> > Natomiast z tego co napisales wczesniej wynika ze pelni doznan
> > milosnych mozemy osiagnac w seksie "na boku" a w malzenstwie
> > nigdy, bo gdzie tutaj poczucie winy?
> Wlasnie chodzi o to, aby w malzenstwie miec to,
> czego wielu szuka poza.
No to ja juz niczego nie rozumiem...

> Problem polega na tym, ze to religia (jako sila zewnetrzna,
> autorytarna, o przekazie jednostronnym) manipuluje emocjami,
> poczuciem winy w szczegolnosci.
Nawiazujac do pierwotnego tematu - to przeciez jest wlasnie cecha
sekty. Pisales wczesniej ze religia odroznia sie od sekty wlasnie
tym ze oprocz tego ze stanowi sile zewnetrzna to tkwi w nas
samych, w psychice, w korzeniach, tradycjach i takich tam
roznych. No chyba ze ja cos zle interpretuje :)

> Lepiej nie mowiec, ze nie?s?pelnialne, potraktowac to slabiej,
> jako niezrozumiale
Dlaczego? Czy 10 przykazan jest w ktorymkolwiek miejscu
niezrozumiale? Wiadomo czym jest malzenstwo w kosciele
katolickim, przynajmniej kazde malzenstwo powinno sie tego
nauczyc na naukach przedmalzenskich. W tej sytuacji zakaz pod
tylulem "nie pozadaj zony blizniego swego" jest prosty jak obrecz.
Natomiast roznie bywa wlasnie z mozliwosciami jego spelnienia.

> Popatrz na to tak: Jesli wielu ludzi bedzie bieglych
> w manipulowaniu wlasnym poczuciem winy
Nie bardzo sobie wyobrazam jak wygladaloby takie manipulowanie.
Manipulowanie oznacza ciagle zmiany, dopasowywanie sie lub
szukanie. A przeciez pojecie winy opiera sie (tak mi sie
przynajmniej wydaje - wszystko to co pisze to moje osobiste
odczucia) na jakims modelu wartosci. Jesli zaczniemy go
nadmiernie zmieniac i dopasowywac wlasciwie nie wiadomo do
czego (bo jak wtedy stwierdzic co jest zle a co dobre?) to
bedziemy w stanie usprawiedliwic kazdy czyn - ot, pomanipuluje
troszke poczuciem winy i juz mi bedzie lepiej.

> to wywolywanie przez "autorytety" poczucia winy nie bedzie
> prowadzilo
> "autorytety" do ich celu...
> (Np. do poznania, co i dlaczego robia "autorytety")
Teraz ja z kolei nie wiem do czego zmierzasz :)

Jaad.
--
Archiwum listy dyskusyjnej pl-sci-psychologia
http://www.newsgate.pl/archiwum/pl-sci-psychologia/