W dniu 2016-01-05 o 21:43, FEniks pisze:
> W dniu 04.01.2016 o 02:28, Przemysław Dębski pisze:

>> Ale też w kampanii cała (dzisiejsza) opozycja ostrzegała, jakie to
>> straszne rzeczy będzie PiS robił gdy wygra wybory. Ty możesz powiedzieć
>> - głupi wyborcy nie uwierzyli i sprawdziło się - to teraz mają. A ja
>> mówię - wyborcy stwierdzili, że właśnie te "straszne rzeczy" trzeba
>> zrobić.
>
> Nie wiem, skąd u Ciebie ta pewność, że właśnie o te "straszne rzeczy"
> chodziło wyborcom. Jest - owszem - grupa fanatyków PiS-u, która z marszu
> zaakceptuje wszystko, każdy ich krok, ale to nie znaczy, że każdemu z
> ich wyborców o to chodziło. Świadomi byli tego nawet ludzie w PiSie,
> skoro w kampanii szybciutko ściągnęli ze swojej strony projekt
> konstytucji i się nie przyznawali, że takowy w ogóle mają. Ale jak widać
> mają i są do niego bardzo przywiązani. I to właśnie od jego realizacji
> zdają się zaczynać swoje (nie)rządy.

Zacznijmy od tej mojej pewności "skąd". Pamiętasz wybory prezydenckie,
pierwszą turę ? Wynik Kukiza, który szedł z hasłem "rozpieprzyć system i
konstytucję". Na niego nie głosowali fanatycy PiS. Jedna bardzo
charakterystyczna akcja wtedy jeszcze była. Nie pomnę nazwiska - jakiś
lider LGBT powiedział, iż wytrzyma rządy PiS ale obecnej bandy ma dosyć.
Stąd moja pewność, iż wolą wyborców jest rozpieprzenie dotychczas
panującego "porządku".

>>> Natomiast sztandarowe hasła z kampanii wyborczej (500+, darmowe leki,
>>> podniesienie kwoty wolnej itd.) są jak na razie realizowane w takim
>>> zakresie, że zwiększa się deficyt budżetowy o kilkadziesiąt miliardów,
>>> by te obietnice spełnić. No bo przecież "w budżecie są na to wolne
>>> środki", jak mówiono w czasie kampanii.
>>
>> Znasz się na finansach Państwa by móc to samodzielnie ocenić ? Ja np.
>> widzę w pytę niepotrzebnych ekranów akustycznych wzdłuż torów kolejowych
>> i autostrad. By zasilić budżet być może wystarczy przestać robić pewne
>> rzeczy ...
>
> Gdyby wystarczyło przestać robić pewne rzeczy, to po prostu by przestali
> je robić, zamiast zwiększać budżet (czyt. deficyt, czyt. zadłużenie)
> m.in. na administrację. Tysiąc (a może nawet kilka tys.) urzędasów
> planują zatrudnić do rozdawnictwa tych 500+. A o zwiększeniu deficytu z
> podziałem na poszczególne resorty mówił w Sejmie Kukiz, linkowała tutaj
> krys.

Słuszna uwaga. Zobaczymy czy coś zrobią by to zbilansować.

> BTW Ekrany akustyczne to zdaje się w dużej mierze spadek po decyzjach
> PiS-u.

Nie chcę tu być autorem jakichś teorii spiskowych, ale sprawa jest mocno
śmierdząca. To są grube miliardy, w temacie których NIKT nie zabiera głosu.

>>>>>> A jak myślisz, obydwiema kampaniami też sterował Jarek a
>>>>>> BSz tylko użyczała twarzy ?
>>>
>>> Ależ ja nie przeczę, że Jarek potrafi dobrać sobie odpowiednio sprawne i
>>> oddane osoby, by realizowały jego cele. I w dodatku by robiły to na
>>> własną odpowiedzialność prawną (a także ponosiły za to ofiarę znacznie
>>> wyższą).
>>
>> A ja nie przeczę, że w kampanii było powiedziane, iż premierem będzie
>> BSz i słowa dotrzymano.
>
> Oczywiście. Z tym że nie wszyscy zdawali sobie może sprawę, że to będzie
> premier-marionetka. Wielu wierzyło, że będzie przede wszystkim
> realizowała obietnice wyborcze, a nie dyktatorskie chore zapędy Kaczora.

Nie wiem skąd ty bierzesz te dyktatorskie zapędy. Może coś na
przykładzie poprzednich rządów PiS ? Ja pamiętam, tak przychodzili o 6
rano ... do bandziorów, nie do zwykłych ludzi. Teraz bandziory krzyczą
"będą do was przychodzić" (do zwykłych ludzi) - na prawdę to kupujesz ?

>>> Ja podobnie mogę powiedzieć, że widziałam, ilu ludzi
>>> protestowało ostatnio na Rynku we Wrocławiu przeciwko temu, co dzieje
>>> się wokół TK, wiem też, o czym rozemocjonowani ludzie ze sobą wokół
>>> rozmawiają oraz jacy to są ludzie, podczas gdy czołowi politycy z PiS
>>> (także ci, którzy będą wkrótce zarządzać TV) próbowali wszystkim wmówić,
>>> że sprawa TK w ogóle ludzi nie interesuje, a ci, którzy demonstrują to
>>> byli opłaceni aparatczycy komuny i po co media się tym zajmują. Ale sami
>>> nieźle trzęsą portkami, bo robią wszystko, by utrudnić tym ludziom
>>> komunikację, nawet w necie.
>>
>> Ależ nie mam wątpliwości, że na te demonstracje przychodzili również
>> prawdziwi ludzie z krwi i kości, dlatego że chcieli a nie że ktoś im
>> zapłacił. I żal mi ich - autentycznie i bez przekąsu - bo wywyołano w
>> nich strach by ich wykorzystać do politycznych celów. Ba - politycznych.
>> Tu nie ma żadnej polityki, nawet przez małe pe. Jest obrona koryta.
>
> Jakiego koryta? Koryta sędziów w TK? Dałeś się zjeść pisowskiej
> propagandzie.

Pooglądaj sobie jak to Kolonko tłumaczy. Nie wciskam Ci go jako
autorytetu. Po prostu potrafi to pokazać lepiej niż ja.
https://www.youtube.com/watch?v=EJXUY3M_HPk

> Poza tym - nikt nie chce zmienić rządu. Ludzie domagają się działania
> władzy w ramach obowiązującego prawa. To tak wiele? Myślisz, że ludzie
> są na tyle głupi, by sami nie umieli ocenić tego, co się dzieje?

Mieliśmy w cholerę ekip które obiecywały dobrobyty, ale gdy przychodziło
do konkretów to nie można było nic bo: nie mieliśmy większości, bo
prezydent nie ten, bo coś, bo coś. Masz teraz ekipę która usuwa
przeszkody a nie tłumaczy nimi swojej "niemocy". Tego domagali się ludzie.

> Zresztą mistrzem w wyprowadzaniu ludzi na ulicę jest i zawsze był
> Kaczyński, co też wielokrotnie czynił i wykorzystywał.

W temacie wychodzenia ludzi na ulicę, moje zdanie jest takie, że przy
poprzednich rządach niedużo (relatywnie, rok, dwa, pięć) brakowało by
ludzie sami wyszli na ulicę i zrobili coś w stylu obalania Caucescu (czy
jak to się tam pisze).

>> Co do tego co ja widziałem. Nie ma tu żadnej subiektywnej oceny. Są
>> fakty. Mówię, że widziałem bojówkę w kominiarkach wbijającą z zewnątrz w
>> tłum. Gdzie tu miejsce na pomyłkę ? Że co, że tak naprawdę to mogła być
>> sierotka marysia i jej krasnoludki ?
>
> Mieli na czole wypisane, kim są, kto ich nasłał itd? Poza tym nie wiem,
> jakie metody działania ma policja. Kiedy muszą wkroczyć do akcji.

No właśnie nie mieli wypisane na czole. To skąd TVP, TVN ... wiedzieli,
że byli to nazistowscy uczestnicy marszu ?

Dębska