Szamanizm Berta Hellingera

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 99

31. Data: 2014-01-16 21:56:56

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:52d81745$0$2372$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2014-01-16 16:28, Chiron pisze:
>> Tyle, że to nie to samo co magia. Magia jest zabroniona
>
> Co też Ty mówisz, Chironie. 8-)
>
No bo tak:-)

--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2014-01-16 22:03:43

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> napisał w
wiadomości news:lb9c19$65u$1@node2.news.atman.pl...
> zdumiony wrote:
>
>> W dniu 2014-01-16 17:53, Jakub A. Krzewicki pisze:
>>> Szamanizm to znachorstwo (magia naturalna) plus podróże astralne (OOBE)
>>> tj. lot do świata duchów. Szaman nie przywołuje/nie wywołuje duchów, on
>>> podróżuje mentalnie do ich krainy.
>>
>> OOBE to okultyzm, można popsuć sobie psychikę
>
> Ale technicznie nie wywołujesz duchów, tylko się poruszasz umysłem w
> świecie
> duchowym. Na tym polega lot szamański - na wyjściu z ciała. Uczy, że nie
> jesteś tym ciałem, że możesz je opuszczać.
>

Jednakże nie do końca...to podróż po najniższym astralu. Coś w rodzaju
"lewej strony" ubrania. Dokładnie to jest opisane w..."Alicji w krainie
czarów". Oczywiście- jak ktoś czytał książkę- nie piszę o głupim filmie.
Podróż szamańska kształci- jak każda podróż. Oczywiście tylko tych
wykształconych:-)
OOBE nie musi być (i często nie jest) podróżą szmańską.
--
--

,,Kto rządzi przeszłością, w tego rękach jest przyszłość; kto rządzi
teraźniejszością, w tego rękach jest przeszłość."
G. Orwell

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2014-01-16 22:13:01

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony wrote:

> W dniu 2014-01-16 21:14, Jakub A. Krzewicki pisze:
>> zdumiony wrote:
>>
>>> OOBE to wielkie oszustwo
>>
>> Jedzie mi tu czołg? ;)
>
>> i objawień Pańskich. Znam człowieka w Chrystusie, który przed czternastu
>> laty - czy w ciele - nie wiem, czy poza ciałem - też nie wiem, Bóg to wie
>> - został porwany aż do trzeciego nieba.
>
> To nie żadne OOBE, nie stosował żadnej techniki, a sam został porwany,
> tow wielka łaska. Poza tym jest to dowód na Niebo.

Do trzeciego nieba? Śakya odwiedzał niebo Trzydziestu Trzech ;)
Ja nie mówię, że nie istnieją postrzegane przez ludzi światy niebiańskie,
one są długotrwałe, ale naet relacje współczesne o samsarze dowodzą, że
pobyt w tych światach nie jest wieczny. Będziesz tam tak długo, jak będą
modlić się do ciebie jako świętego, czyli tak długo jak będzie istniała
twoja religia czy potomne. Ale każda tradycja pada po tysiącach, może nawet
milionach lat, a wtedy koniec balu panno Lalu.

Nawet Czyste Krainy nie są wieczne, ale są ostatecznym przygotowaniem do
oświecenia w postaci nirwany. Nie mówię parinirwany, bo możesz jeszcze
zostać obudzony jako zrealizowany bodhisattwa, ale jeśli uzyskasz taką
nirwanę to upadek w niższe światy już nie grozi. Czy chrześcijańskie niebo
jest czyste czy samsaryczne, w buddyzmie brak na ten temat rozstrzygających
przekazów. Niektóre samsaryczne nieba mogą też co prawda zapewnić przysłe
odrodzenie w warunkach, gdzie aby zejść do niższych od ludzkiego światów
trzeba wykazać się wyjątkowym uporem woli, ale fakt faktem, że żadne z tych
niebios nie zamyka bram tych światów w 100 procentach. Gra, w której jest
99,99% wygranej, nie jest pewna, zawsze masz setną szansę procenta na epicki
upadek. Uważaj na tę pułapkę.

--
????
???
??????

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2014-01-16 22:17:58

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2014-01-16 22:13, Jakub A. Krzewicki pisze:
> Do trzeciego nieba? Śakya odwiedzał niebo Trzydziestu Trzech ;)

Nie Niebo ale iluzję pana Mary.
Skąd wiadomo że tzw. nirwana jest wieczna a nie jest iluzją?
Prawdziwe Niebo jest wieczne, nieskończoność oo i lepsze od Nirwany.
Twoja mitologia celowo zniechęca do nieba, aby szukać jakichś nirwan

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2014-01-16 22:22:10

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:

> Jednakże nie do końca...to podróż po najniższym astralu. Coś w rodzaju
> "lewej strony" ubrania. Dokładnie to jest opisane w..."Alicji w krainie
> czarów". Oczywiście- jak ktoś czytał książkę- nie piszę o głupim filmie.
> Podróż szamańska kształci- jak każda podróż. Oczywiście tylko tych
> wykształconych:-)
> OOBE nie musi być (i często nie jest) podróżą szmańską.

Ja zdaaję sobie sprawę z astralu niskiego, z pustej iluzorycznej jego
natury, ale tak samo iluzoryczna wobec Pustki Innego jest natura
rzeczywistości fizycznej. Po prostu pustka samsary może jest i ta sama
(Rangtong) co pustka nirwany, ale jednak nie ta sama (Szentong), bo różni je
postrzegający. I w tym sensie posiada różną naturę ponieważ ma różne
własności.

Postrzegający Samsarę jest uwięziony w iluzji własnego "ja", w postrzeganiu
zmysłow subtelnych (poziom astralny), postrzegający nirwanę widzi na
poziomie przyczynowym czy nawet pozaprzyczynowym. "Beauty is in the eye of
beholder." Najśmieszniejsze, że ktoś w tym samym czasie może być wyzwolony i
nie-wyzwolony, to jest gra wielopoziomowa...

--
????
???
??????

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2014-01-16 22:26:34

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony wrote:

> W dniu 2014-01-16 22:13, Jakub A. Krzewicki pisze:
>> Do trzeciego nieba? Śakya odwiedzał niebo Trzydziestu Trzech ;)
>
> Nie Niebo ale iluzję pana Mary.
> Skąd wiadomo że tzw. nirwana jest wieczna a nie jest iluzją?
> Prawdziwe Niebo jest wieczne, nieskończoność oo i lepsze od Nirwany.
> Twoja mitologia celowo zniechęca do nieba, aby szukać jakichś nirwan

Negujesz oświecenie, negujesz fakt, że Lew Śakyów zaryczał i pokonał pana
Marę? Każde miejsce duchowe ma dwa aspekty --- samsary i nirwany. Zależy jak
na to spojrzeć.

--
????
???
??????

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2014-01-16 22:28:21

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2014-01-16 22:22, Jakub A. Krzewicki pisze:
> Ja zdaaję sobie sprawę z astralu niskiego, z pustej iluzorycznej jego
> natury, ale tak samo iluzoryczna wobec Pustki Innego jest natura
> rzeczywistości fizycznej. Po prostu pustka samsary może jest i ta sama

Jeżeli uważasz że Rzeczywistość jest iluzją to współczuję

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2014-01-16 22:29:36

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2014-01-16 22:26, Jakub A. Krzewicki pisze:
> Negujesz oświecenie, negujesz fakt, że Lew Śakyów zaryczał i pokonał pana
> Marę? Każde miejsce duchowe ma dwa aspekty --- samsary i nirwany. Zależy jak
> na to spojrzeć.

Skoro pokonał Marę, to dlaczego żyjemy nadal w iluzji według Ciebie?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2014-01-16 22:47:32

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: "Jakub A. Krzewicki" <p...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony wrote:

> W dniu 2014-01-16 22:26, Jakub A. Krzewicki pisze:
>> Negujesz oświecenie, negujesz fakt, że Lew Śakyów zaryczał i pokonał pana
>> Marę? Każde miejsce duchowe ma dwa aspekty --- samsary i nirwany. Zależy
>> jak na to spojrzeć.
>
> Skoro pokonał Marę, to dlaczego żyjemy nadal w iluzji według Ciebie?

Dlatego że my nadal walczymy. To jest czynność, której nie powinno w
generalnym wypadku wykonywać się za drugiego. Tak jak nikt nie robi za mnie
i za ciebie kupy. Czyste Krainy to już czasowa proteza dla
niepełnosprawnych. Ideałem jest wyczynowiec dharmy.

--
????
???
??????

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2014-01-16 23:06:51

Temat: Re: Szamanizm Berta Hellingera
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2014-01-16 22:47, Jakub A. Krzewicki pisze:
> Dlatego że my nadal walczymy. To jest czynność, której nie powinno w
> generalnym wypadku wykonywać się za drugiego. Tak jak nikt nie robi za mnie
> i za ciebie kupy. Czyste Krainy to już czasowa proteza dla
> niepełnosprawnych. Ideałem jest wyczynowiec dharmy.

Oj jakie brzydkie porównanie. To pokonanie Mary przez Sakjamuniego to
może właśnie była iluzja?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry