W dniu 2014-06-23 10:45, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:lo7dd3$cnv$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2014-06-22 17:36, Chiron pisze:
>>>
>>> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
>>> news:lo4q63$41c$1@node1.news.atman.pl...
>>>> W dniu 2014-06-21 20:02, Chiron pisze:
>>>>>
>>>>> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:lo43hi$4bu$1@node2.news.atman.pl...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A konkretnie- z czymś się nie zgadzasz? Głupkowaty, politgramotny
>>>>>>>>> bloger
>>>>>>>>> straszy nawet Bodakowskiego prokuraturą. Wiem, sypią piękne
>>>>>>>>> wyroki za
>>>>>>>>> nazwanie Żyda Żydem- widać uważają to za wielką obelgę. W ten oto
>>>>>>>>> sposób
>>>>>>>>> już będziemy płacić izraelskim Żydom emerytury za holokaust- co
>>>>>>>>> ani
>>>>>>>>> chybi utwierdzi światową opinię, że ten cały holokaust to przez
>>>>>>>>> Polaków.
>>>>>>>>> Poza tym- to przecież tylko przygrywka do rabunku Polaków z CAŁEGO
>>>>>>>>> ruchomego i nieruchomego majątku (chcą od nas 70 miliardów
>>>>>>>>> dolców- ot
>>>>>>>>> tak, chcą i już). No ale dotakiego rabunku potrzebni im są
>>>>>>>>> wytresowanszabesgoje, co to na każde słowo "Żyd" będą rwać włosy z
>>>>>>>>> głów.
>>>>>>>>> Temu także służy niszczenie kultury i zastępowanie jej
>>>>>>>>> antykulturą-
>>>>>>>>> żeby
>>>>>>>>> ikki nie wiedziały, że dobro i zło to nioe jest to, co każdy
>>>>>>>>> sobie sam
>>>>>>>>> definiuje- tylko istnieje realnie. Czy potrafisz wyartykułować, o
>>>>>>>>> co Ci
>>>>>>>>> konkretnie idzie z tym Bodakowskim?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Chiron
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> mnie? o nic :) tylko pytam, czy to ten sam geniusz :)
>>>>>>>> jeśli tak, to wnioski każdy sam wyciągnie o jego mądrości :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> tu już niewiele jest do tłumaczenia, porażające, prawda?
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Porażające jest to, że w miejsce argumentu wsadzasz politgramotną
>>>>>>> agitpropkę w stylu "każdy wie" "widać, co za geniusz" "wszyscy
>>>>>>> wiedzą, że"
>>>>>>> Naprawdę nie potrafisz KONKRETNIE napisać, z czym się nie zgadzasz w
>>>>>>> argumentacji osoby, którą tu sekujesz? To jednak świadczy
>>>>>>> WYŁĄCZNIE o
>>>>>>> Tobie
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>>
>>>>>>> Chiron
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> no i co dzięki temu o mnie wiesz?
>>>>>> bo jeśli bierzesz na poważnie tekst:
>>>>>>
>>>>>> "Tak jak dziś homoseksualiści okazują sobie czułość, tak jutro
>>>>>> normalnym może stać się widok nekrofila pieszczącego obrzmiałe
>>>>>> członki
>>>>>> z plamami opadowymi, namiętnie całującego zimne i sine gnijące wargi
>>>>>> martwego partnera."
>>>>>>
>>>>>> lub
>>>>>>
>>>>>> "Dziś lewica by przetrwać musi mocniej niż dotychczas gmerać przy
>>>>>> genitaliach wyborców."
>>>>>>
>>>>>> albo
>>>>>>
>>>>>> "Darwinizm przybrał kostium naukowości by skuteczniej niż Marks czy
>>>>>> Freud zwalczać chrześcijaństwo."
>>>>>>
>>>>>> oraz
>>>>>>
>>>>>> "Niemniej jak wierzy pan że pochodzi od małpy to życzę smacznego
>>>>>> banana."
>>>>>>
>>>>>> to można raczej powiedzieć, że więcej wiadomo o tobie, niż o mnie.
>>>>>>
>>>>>> jeśli naprawdę uważasz, że ludzie mądrzy piszą takie rzeczy, to
>>>>>> jest to
>>>>>> porażające.
>>>>>>
>>>>>> i jeszcze tu perełki:
>>>>>>
>>>>>> ",,Golgota Picnic" jest kolejnym przykładem jak władze marnuje
>>>>>> pieniądze
>>>>>> podatników na zbyt często zdegenerowaną, pełną nienawiści do
>>>>>> chrześcijaństwa, szerzącą pornografie, sztukę nowoczesną."
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> no więc wygląda na to, że nie zgadzamy się w żadnej kwestii.
>>>>>
>>>>> Dokładnie świadczy to o Tobie. Masz inne zdanie- to_je_uzasadnij.
>>>>> Piszesz cytat- np:
>>>>>
>>>>> ",,Golgota Picnic" jest kolejnym przykładem jak władze marnuje
>>>>> pieniądze
>>>>> podatników na zbyt często zdegenerowaną, pełną nienawiści do
>>>>> chrześcijaństwa, szerzącą pornografie, sztukę nowoczesną."
>>>>>
>>>>> a następnie nie uzasadniasz, dlaczego się z tym nie zgadzasz pisząc
>>>>> nie
>>>>> bo nie. Gorzej- starasz się sprawić wrażenie, jakby to było tak
>>>>> oczywiste, że nie trzeba tego uzasadniać. No ale biorąc pod uwagę
>>>>> protesty (takze w innych krajach)- znaczy, że dla wielu ludzi Twoje
>>>>> pisanie nie dość, ze nie jest oczywiste- to wręcz przeciwnie. Skoro
>>>>> więc
>>>>> nie uzasadniasz- podejrzewam, że nałykałaś się propagandy jak żabka
>>>>> mułu
>>>>> w sadzawce- no ale uzasadnić tego nie potrafisz-
>>>>> bo_to_nie_Twoje_stanowisko
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Chiron
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> no dobrze, więc niech będzie prosto - jestem przeciw cenzurze. jestem
>>>> przeciw blokowaniu wydarzeń artystycznych tylko dlatego, że nie
>>>> podobają się katolikom. jestem przeciwko ich rozwydrzeniu, które
>>>> przekracza już wszelkie granice.
>>>> Ludzie mają prawo mieć inny niż katolicki światopogląd, katolicy
>>>> natomiast próbują zawłaszczyć sobie każdą sferę życia.
>>>> Dla ludzi myślących jest to oczywiste.
>>>> naprawdę nie wiem, czego tu można nie rozumieć.
>>> OK. Czyli jak ktoś będzie chciał np zrobić sobie "Aushwitz Picnic "
>>> gdzie będzie sobie robił jaja z mordowanych ludzi, z zadawanych im
>>> tortur- to też uznasz to za występ artystyczny, a np protestujących
>>> Żydów uznasz za bigotów? Będziesz protestować przeciw blokowaniu tego
>>> wydarzenia artystycznego- blokowanego tylko dlatego, że nie podoba się
>>> Żydom?
>>> A może fajnie będzie pooglądać sobie np "Ekshibicion Picnic" i pośmiać
>>> się z facetów biegających z interesem na wierzchu wśród zgromadzonej
>>> gawiedzi? Protesty np zgorszonych matek również uznasz za bigoterię?
>>>
>>> --
>>>
>>> Chiron
>>
>> to również polecam przeczytać. cenzura jest dobra dopóki jest się
>> cenzurującym. gorzej jak się przestanie nim być, prawda?
>>
>> http://tnij.org/8bgo1be
>>
>> więc, co w tym spektaklu tak cię oburzyło? poproszę merytorycznie.
>
> gdybym nic więcej nie wiedział, tylko ktoś by mi sprzedał coś takiego:
>
>
> "Ostatnią godzinę tego rzekomo bluźnierczego widowiska wypełnia koncert
> fortepianowy. Oratorium Josepha Haydna, ,,Siedem ostatnich słów Chrystusa
> na krzyżu", uznawane za jedną z najbardziej uduchowionych muzycznych
> proklamacji wiary w Boga w historii, wykonywane jest przez pianistę,
> który wcześniej zdjął ubranie. Piękna, nieepatująca obrazami
> okrucieństwa, natchniona wiarą muzyka jako szansa na odnowę? Szkoda, że
> protestujący nie chcą się z tym zmierzyć."
>
> tylko_tyle- to już bym wiedział, że ktoś chce ze mnie zrobuić balona.
> Ten cały tekst w ogóle ma sporo rzeczy mających IMO za zadanie ukrycie
> czegoś- i zachęcenie do obejrzenia spektaklu- który dla osoby choć
> trochę obeznajomionej z chrześcijaństwem jest bluźnierczy- sądząc TYLKO
> na podstawie tego tekstu. Osoba- jak ty- nie mająca bladofiołkowego
> pojęcia o tej religii- pewnie to łyknie i może będzie chciała iść na ten
> spektakl. Sam opis tego typu:
>
> "Religia, a właściwie religijna ikonografia, jest punktem wyjścia do
> analizy współczesnej, chylącej się ku upadkowi cywilizacji konsumpcji i
> hedonizmu. Jeśli ktoś tu jest atakowany, to nie Chrystus (zresztą jak
> można obrazić Chrystusa i jego mękę?!), tylko artyści, którzy przez całe
> wieki karmili ludzkość sugestywnymi obrazami dróg krzyżowych,
> ukrzyżowań, biczowań, kłucia włóczniami czy ekstaz
> religijno-erotycznych. Od tych obrazów terroru, oglądanych nie tylko w
> kościołach i muzeach, człowiek nie może się uwolnić, ,,wbijają się w mózg
> jak uderzenia pięścią, jakby cię bił Mike Tyson". Efektem tej
> wielowiekowej aplikacji śmierci ma być cywilizacja śmierci i pustki
> zamieszkane przez ludzkie widma."
>
> jest antychrześcijański. W USA (autentyczne!!!) chcieli zabrać dziecko
> rodzicom, bo w przedszkolu po otrzymaniu polecenia narysowania z czym mu
> się kojarzy Boże Narodzenie- narysowało między innymi Chrystusa
> Ukrzyżowanego. Inne dzieci rysowały choinkę, prezenty, dziadka mroza- a
> to jedno Chrystusa na krzyżu. Oczywiście- tam ogłupianie poczyniło o
> wiele większe postępy, niż u nas. Na razie, oczywiście.
>
> Zapytam jeszcze raz- trochę to zmienię:
>
> Teatr, spektakl od lat 18. Pół spektaklu pokazuje się ofiary Auschwitz w
> dowcipny sposób- tortury i poniżanie to właściwie igraszki. Jednocześnie
> aktorzy rozprawiają, jak to głupio i bezsensownie przedstawiano ostanie
> 50 lat tych więźniów- nie szło się od tego uwolnić a po obejrzeniu np
> takiego filmu w KL Auschwitz człowiek się czuł jak uderzony w łeb przez
> boksera wagi ciężkiej. No a ostatnią godzine rozebrany do naga aktor gra
> Hatikwę i pieśni kantorów.
>
> --
>
> Chiron


czy można usunąć z przestrzeni publicznej wszystkie krzyże z nagim,
okaleczonym człowiekiem, które straszą dzieci?

ja rozumiem, że jesteś katolikiem i uważasz ten spektakl za
bluźnierstwo, twoje prawo.
Ale w państwie prawa są przewidziane odpowiednie procedury na radzenie
sobie z tego typu sytuacjami. Możesz złożyć zawiadomienia o podejrzeniu
popełnienia przestępstwa, możesz skorzystać z haniebnego paragrafu o
obrazie uczuć religijnych. I to jest ok. Działasz zgodnie z prawem
ustanowionym w tym kraju.
Możesz działać w kierunku pożądanych przez ciebie zmian tego prawa,
możesz rozmawiać i zwiększać świadomość ludzi, tłumaczyć, dlaczego wg
ciebie to jest złe i zachęcać do zmiany poglądów.

Ale nie możesz grozić organizatorom przedstawienia!

To jest legitymizacja anarchii! A jeśli kiedyś większość nie będzie
katolicka i rozgoni waszą procesję na boże ciało?

czy to, że coś kogoś obraża legitymuje obrażonego do wprowadzenia
bezprawnej cenzury?

to jest właściwe pytanie i właściwe spojrzenie na problem. nie to, czy
ten spektakl jest bluźnierczy, cokolwiek przez to rozumiesz.
później przyjdzie kolej na prasę, operę i kino?
a potem będziemy oglądać już tylko jasełka?

czy potrafisz rozmawiać rozsądnie, bez tego głupiego, śmiesznego
nadęcia?


--
You are the result of 4 bilion
years of evolutionary success.
Fucking act like it!