Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
news:lockpa$fm4$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-06-23 10:45, Chiron pisze:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A konkretnie- z czymś się nie zgadzasz? Głupkowaty, politgramotny
>>>>>>>>>> bloger
>>>>>>>>>> straszy nawet Bodakowskiego prokuraturą. Wiem, sypią piękne
>>>>>>>>>> wyroki za
>>>>>>>>>> nazwanie Żyda Żydem- widać uważają to za wielką obelgę. W ten oto
>>>>>>>>>> sposób
>>>>>>>>>> już będziemy płacić izraelskim Żydom emerytury za holokaust- co
>>>>>>>>>> ani
>>>>>>>>>> chybi utwierdzi światową opinię, że ten cały holokaust to przez
>>>>>>>>>> Polaków.
>>>>>>>>>> Poza tym- to przecież tylko przygrywka do rabunku Polaków z
>>>>>>>>>> CAŁEGO
>>>>>>>>>> ruchomego i nieruchomego majątku (chcą od nas 70 miliardów
>>>>>>>>>> dolców- ot
>>>>>>>>>> tak, chcą i już). No ale dotakiego rabunku potrzebni im są
>>>>>>>>>> wytresowanszabesgoje, co to na każde słowo "Żyd" będą rwać włosy
>>>>>>>>>> z
>>>>>>>>>> głów.
>>>>>>>>>> Temu także służy niszczenie kultury i zastępowanie jej
>>>>>>>>>> antykulturą-
>>>>>>>>>> żeby
>>>>>>>>>> ikki nie wiedziały, że dobro i zło to nioe jest to, co każdy
>>>>>>>>>> sobie sam
>>>>>>>>>> definiuje- tylko istnieje realnie. Czy potrafisz wyartykułować, o
>>>>>>>>>> co Ci
>>>>>>>>>> konkretnie idzie z tym Bodakowskim?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Chiron
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> mnie? o nic :) tylko pytam, czy to ten sam geniusz :)
>>>>>>>>> jeśli tak, to wnioski każdy sam wyciągnie o jego mądrości :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> tu już niewiele jest do tłumaczenia, porażające, prawda?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Porażające jest to, że w miejsce argumentu wsadzasz politgramotną
>>>>>>>> agitpropkę w stylu "każdy wie" "widać, co za geniusz" "wszyscy
>>>>>>>> wiedzą, że"
>>>>>>>> Naprawdę nie potrafisz KONKRETNIE napisać, z czym się nie zgadzasz
>>>>>>>> w
>>>>>>>> argumentacji osoby, którą tu sekujesz? To jednak świadczy
>>>>>>>> WYŁĄCZNIE o
>>>>>>>> Tobie
>>>>>>>>
>>>>>>>> --
>>>>>>>>
>>>>>>>> Chiron
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> no i co dzięki temu o mnie wiesz?
>>>>>>> bo jeśli bierzesz na poważnie tekst:
>>>>>>>
>>>>>>> "Tak jak dziś homoseksualiści okazują sobie czułość, tak jutro
>>>>>>> normalnym może stać się widok nekrofila pieszczącego obrzmiałe
>>>>>>> członki
>>>>>>> z plamami opadowymi, namiętnie całującego zimne i sine gnijące wargi
>>>>>>> martwego partnera."
>>>>>>>
>>>>>>> lub
>>>>>>>
>>>>>>> "Dziś lewica by przetrwać musi mocniej niż dotychczas gmerać przy
>>>>>>> genitaliach wyborców."
>>>>>>>
>>>>>>> albo
>>>>>>>
>>>>>>> "Darwinizm przybrał kostium naukowości by skuteczniej niż Marks czy
>>>>>>> Freud zwalczać chrześcijaństwo."
>>>>>>>
>>>>>>> oraz
>>>>>>>
>>>>>>> "Niemniej jak wierzy pan że pochodzi od małpy to życzę smacznego
>>>>>>> banana."
>>>>>>>
>>>>>>> to można raczej powiedzieć, że więcej wiadomo o tobie, niż o mnie.
>>>>>>>
>>>>>>> jeśli naprawdę uważasz, że ludzie mądrzy piszą takie rzeczy, to
>>>>>>> jest to
>>>>>>> porażające.
>>>>>>>
>>>>>>> i jeszcze tu perełki:
>>>>>>>
>>>>>>> ",,Golgota Picnic" jest kolejnym przykładem jak władze marnuje
>>>>>>> pieniądze
>>>>>>> podatników na zbyt często zdegenerowaną, pełną nienawiści do
>>>>>>> chrześcijaństwa, szerzącą pornografie, sztukę nowoczesną."
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> no więc wygląda na to, że nie zgadzamy się w żadnej kwestii.
>>>>>>
>>>>>> Dokładnie świadczy to o Tobie. Masz inne zdanie- to_je_uzasadnij.
>>>>>> Piszesz cytat- np:
>>>>>>
>>>>>> ",,Golgota Picnic" jest kolejnym przykładem jak władze marnuje
>>>>>> pieniądze
>>>>>> podatników na zbyt często zdegenerowaną, pełną nienawiści do
>>>>>> chrześcijaństwa, szerzącą pornografie, sztukę nowoczesną."
>>>>>>
>>>>>> a następnie nie uzasadniasz, dlaczego się z tym nie zgadzasz pisząc
>>>>>> nie
>>>>>> bo nie. Gorzej- starasz się sprawić wrażenie, jakby to było tak
>>>>>> oczywiste, że nie trzeba tego uzasadniać. No ale biorąc pod uwagę
>>>>>> protesty (takze w innych krajach)- znaczy, że dla wielu ludzi Twoje
>>>>>> pisanie nie dość, ze nie jest oczywiste- to wręcz przeciwnie. Skoro
>>>>>> więc
>>>>>> nie uzasadniasz- podejrzewam, że nałykałaś się propagandy jak żabka
>>>>>> mułu
>>>>>> w sadzawce- no ale uzasadnić tego nie potrafisz-
>>>>>> bo_to_nie_Twoje_stanowisko
>>>>>>
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Chiron
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> no dobrze, więc niech będzie prosto - jestem przeciw cenzurze. jestem
>>>>> przeciw blokowaniu wydarzeń artystycznych tylko dlatego, że nie
>>>>> podobają się katolikom. jestem przeciwko ich rozwydrzeniu, które
>>>>> przekracza już wszelkie granice.
>>>>> Ludzie mają prawo mieć inny niż katolicki światopogląd, katolicy
>>>>> natomiast próbują zawłaszczyć sobie każdą sferę życia.
>>>>> Dla ludzi myślących jest to oczywiste.
>>>>> naprawdę nie wiem, czego tu można nie rozumieć.
>>>> OK. Czyli jak ktoś będzie chciał np zrobić sobie "Aushwitz Picnic "
>>>> gdzie będzie sobie robił jaja z mordowanych ludzi, z zadawanych im
>>>> tortur- to też uznasz to za występ artystyczny, a np protestujących
>>>> Żydów uznasz za bigotów? Będziesz protestować przeciw blokowaniu tego
>>>> wydarzenia artystycznego- blokowanego tylko dlatego, że nie podoba się
>>>> Żydom?
>>>> A może fajnie będzie pooglądać sobie np "Ekshibicion Picnic" i pośmiać
>>>> się z facetów biegających z interesem na wierzchu wśród zgromadzonej
>>>> gawiedzi? Protesty np zgorszonych matek również uznasz za bigoterię?
>>>>
>>>> --
>>>>
>>>> Chiron
>>>
>>> to również polecam przeczytać. cenzura jest dobra dopóki jest się
>>> cenzurującym. gorzej jak się przestanie nim być, prawda?
>>>
>>> http://tnij.org/8bgo1be
>>>
>>> więc, co w tym spektaklu tak cię oburzyło? poproszę merytorycznie.
>>
>> gdybym nic więcej nie wiedział, tylko ktoś by mi sprzedał coś takiego:
>>
>>
>> "Ostatnią godzinę tego rzekomo bluźnierczego widowiska wypełnia koncert
>> fortepianowy. Oratorium Josepha Haydna, ,,Siedem ostatnich słów Chrystusa
>> na krzyżu", uznawane za jedną z najbardziej uduchowionych muzycznych
>> proklamacji wiary w Boga w historii, wykonywane jest przez pianistę,
>> który wcześniej zdjął ubranie. Piękna, nieepatująca obrazami
>> okrucieństwa, natchniona wiarą muzyka jako szansa na odnowę? Szkoda, że
>> protestujący nie chcą się z tym zmierzyć."
>>
>> tylko_tyle- to już bym wiedział, że ktoś chce ze mnie zrobuić balona.
>> Ten cały tekst w ogóle ma sporo rzeczy mających IMO za zadanie ukrycie
>> czegoś- i zachęcenie do obejrzenia spektaklu- który dla osoby choć
>> trochę obeznajomionej z chrześcijaństwem jest bluźnierczy- sądząc TYLKO
>> na podstawie tego tekstu. Osoba- jak ty- nie mająca bladofiołkowego
>> pojęcia o tej religii- pewnie to łyknie i może będzie chciała iść na ten
>> spektakl. Sam opis tego typu:
>>
>> "Religia, a właściwie religijna ikonografia, jest punktem wyjścia do
>> analizy współczesnej, chylącej się ku upadkowi cywilizacji konsumpcji i
>> hedonizmu. Jeśli ktoś tu jest atakowany, to nie Chrystus (zresztą jak
>> można obrazić Chrystusa i jego mękę?!), tylko artyści, którzy przez całe
>> wieki karmili ludzkość sugestywnymi obrazami dróg krzyżowych,
>> ukrzyżowań, biczowań, kłucia włóczniami czy ekstaz
>> religijno-erotycznych. Od tych obrazów terroru, oglądanych nie tylko w
>> kościołach i muzeach, człowiek nie może się uwolnić, ,,wbijają się w mózg
>> jak uderzenia pięścią, jakby cię bił Mike Tyson". Efektem tej
>> wielowiekowej aplikacji śmierci ma być cywilizacja śmierci i pustki
>> zamieszkane przez ludzkie widma."
>>
>> jest antychrześcijański. W USA (autentyczne!!!) chcieli zabrać dziecko
>> rodzicom, bo w przedszkolu po otrzymaniu polecenia narysowania z czym mu
>> się kojarzy Boże Narodzenie- narysowało między innymi Chrystusa
>> Ukrzyżowanego. Inne dzieci rysowały choinkę, prezenty, dziadka mroza- a
>> to jedno Chrystusa na krzyżu. Oczywiście- tam ogłupianie poczyniło o
>> wiele większe postępy, niż u nas. Na razie, oczywiście.
>>
>> Zapytam jeszcze raz- trochę to zmienię:
>>
>> Teatr, spektakl od lat 18. Pół spektaklu pokazuje się ofiary Auschwitz w
>> dowcipny sposób- tortury i poniżanie to właściwie igraszki. Jednocześnie
>> aktorzy rozprawiają, jak to głupio i bezsensownie przedstawiano ostanie
>> 50 lat tych więźniów- nie szło się od tego uwolnić a po obejrzeniu np
>> takiego filmu w KL Auschwitz człowiek się czuł jak uderzony w łeb przez
>> boksera wagi ciężkiej. No a ostatnią godzine rozebrany do naga aktor gra
>> Hatikwę i pieśni kantorów.
>>
>> --
>>
>> Chiron
>
>
> czy można usunąć z przestrzeni publicznej wszystkie krzyże z nagim,
> okaleczonym człowiekiem, które straszą dzieci?
>
> ja rozumiem, że jesteś katolikiem i uważasz ten spektakl za bluźnierstwo,
> twoje prawo.
> Ale w państwie prawa są przewidziane odpowiednie procedury na radzenie
> sobie z tego typu sytuacjami. Możesz złożyć zawiadomienia o podejrzeniu
> popełnienia przestępstwa, możesz skorzystać z haniebnego paragrafu o
> obrazie uczuć religijnych. I to jest ok. Działasz zgodnie z prawem
> ustanowionym w tym kraju.
> Możesz działać w kierunku pożądanych przez ciebie zmian tego prawa,
> możesz rozmawiać i zwiększać świadomość ludzi, tłumaczyć, dlaczego wg
> ciebie to jest złe i zachęcać do zmiany poglądów.
>
> Ale nie możesz grozić organizatorom przedstawienia!
>
> To jest legitymizacja anarchii! A jeśli kiedyś większość nie będzie
> katolicka i rozgoni waszą procesję na boże ciało?
>
> czy to, że coś kogoś obraża legitymuje obrażonego do wprowadzenia
> bezprawnej cenzury?
>
> to jest właściwe pytanie i właściwe spojrzenie na problem. nie to, czy
> ten spektakl jest bluźnierczy, cokolwiek przez to rozumiesz.
> później przyjdzie kolej na prasę, operę i kino?
> a potem będziemy oglądać już tylko jasełka?
>
> czy potrafisz rozmawiać rozsądnie, bez tego głupiego, śmiesznego
> nadęcia?
>
>
Nadęcia?! Zadaję Ci proste pytanie. Pokazuję sytuację całkiem analogiczną-
a_Ty_unikasz_odpowiedzi. No ale z tym spektaklem jakby nieaktualne- możesz
sobie jechać do Bydgoszczy czy do innych miast- Komorowski poparł, będą
wystawiać. Jak myślisz- czy poparł by z takim zadęciem taki sam spektakl-
tylko w wersji zaproponowanej przeze mnie? Odpowiesz?


--

Chiron