W dniu 2014-06-24 22:11, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "ikka" <i...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:lockpa$fm4$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2014-06-23 10:45, Chiron pisze:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> A konkretnie- z czymś się nie zgadzasz? Głupkowaty,
>>>>>>>>>>> politgramotny
>>>>>>>>>>> bloger
>>>>>>>>>>> straszy nawet Bodakowskiego prokuraturą. Wiem, sypią piękne
>>>>>>>>>>> wyroki za
>>>>>>>>>>> nazwanie Żyda Żydem- widać uważają to za wielką obelgę. W ten
>>>>>>>>>>> oto
>>>>>>>>>>> sposób
>>>>>>>>>>> już będziemy płacić izraelskim Żydom emerytury za holokaust- co
>>>>>>>>>>> ani
>>>>>>>>>>> chybi utwierdzi światową opinię, że ten cały holokaust to przez
>>>>>>>>>>> Polaków.
>>>>>>>>>>> Poza tym- to przecież tylko przygrywka do rabunku Polaków z
>>>>>>>>>>> CAŁEGO
>>>>>>>>>>> ruchomego i nieruchomego majątku (chcą od nas 70 miliardów
>>>>>>>>>>> dolców- ot
>>>>>>>>>>> tak, chcą i już). No ale dotakiego rabunku potrzebni im są
>>>>>>>>>>> wytresowanszabesgoje, co to na każde słowo "Żyd" będą rwać
>>>>>>>>>>> włosy z
>>>>>>>>>>> głów.
>>>>>>>>>>> Temu także służy niszczenie kultury i zastępowanie jej
>>>>>>>>>>> antykulturą-
>>>>>>>>>>> żeby
>>>>>>>>>>> ikki nie wiedziały, że dobro i zło to nioe jest to, co każdy
>>>>>>>>>>> sobie sam
>>>>>>>>>>> definiuje- tylko istnieje realnie. Czy potrafisz
>>>>>>>>>>> wyartykułować, o
>>>>>>>>>>> co Ci
>>>>>>>>>>> konkretnie idzie z tym Bodakowskim?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Chiron
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> mnie? o nic :) tylko pytam, czy to ten sam geniusz :)
>>>>>>>>>> jeśli tak, to wnioski każdy sam wyciągnie o jego mądrości :)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> tu już niewiele jest do tłumaczenia, porażające, prawda?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Porażające jest to, że w miejsce argumentu wsadzasz politgramotną
>>>>>>>>> agitpropkę w stylu "każdy wie" "widać, co za geniusz" "wszyscy
>>>>>>>>> wiedzą, że"
>>>>>>>>> Naprawdę nie potrafisz KONKRETNIE napisać, z czym się nie
>>>>>>>>> zgadzasz w
>>>>>>>>> argumentacji osoby, którą tu sekujesz? To jednak świadczy
>>>>>>>>> WYŁĄCZNIE o
>>>>>>>>> Tobie
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Chiron
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> no i co dzięki temu o mnie wiesz?
>>>>>>>> bo jeśli bierzesz na poważnie tekst:
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Tak jak dziś homoseksualiści okazują sobie czułość, tak jutro
>>>>>>>> normalnym może stać się widok nekrofila pieszczącego obrzmiałe
>>>>>>>> członki
>>>>>>>> z plamami opadowymi, namiętnie całującego zimne i sine gnijące
>>>>>>>> wargi
>>>>>>>> martwego partnera."
>>>>>>>>
>>>>>>>> lub
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Dziś lewica by przetrwać musi mocniej niż dotychczas gmerać przy
>>>>>>>> genitaliach wyborców."
>>>>>>>>
>>>>>>>> albo
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Darwinizm przybrał kostium naukowości by skuteczniej niż Marks czy
>>>>>>>> Freud zwalczać chrześcijaństwo."
>>>>>>>>
>>>>>>>> oraz
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Niemniej jak wierzy pan że pochodzi od małpy to życzę smacznego
>>>>>>>> banana."
>>>>>>>>
>>>>>>>> to można raczej powiedzieć, że więcej wiadomo o tobie, niż o mnie.
>>>>>>>>
>>>>>>>> jeśli naprawdę uważasz, że ludzie mądrzy piszą takie rzeczy, to
>>>>>>>> jest to
>>>>>>>> porażające.
>>>>>>>>
>>>>>>>> i jeszcze tu perełki:
>>>>>>>>
>>>>>>>> ",,Golgota Picnic" jest kolejnym przykładem jak władze marnuje
>>>>>>>> pieniądze
>>>>>>>> podatników na zbyt często zdegenerowaną, pełną nienawiści do
>>>>>>>> chrześcijaństwa, szerzącą pornografie, sztukę nowoczesną."
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> no więc wygląda na to, że nie zgadzamy się w żadnej kwestii.
>>>>>>>
>>>>>>> Dokładnie świadczy to o Tobie. Masz inne zdanie- to_je_uzasadnij.
>>>>>>> Piszesz cytat- np:
>>>>>>>
>>>>>>> ",,Golgota Picnic" jest kolejnym przykładem jak władze marnuje
>>>>>>> pieniądze
>>>>>>> podatników na zbyt często zdegenerowaną, pełną nienawiści do
>>>>>>> chrześcijaństwa, szerzącą pornografie, sztukę nowoczesną."
>>>>>>>
>>>>>>> a następnie nie uzasadniasz, dlaczego się z tym nie zgadzasz pisząc
>>>>>>> nie
>>>>>>> bo nie. Gorzej- starasz się sprawić wrażenie, jakby to było tak
>>>>>>> oczywiste, że nie trzeba tego uzasadniać. No ale biorąc pod uwagę
>>>>>>> protesty (takze w innych krajach)- znaczy, że dla wielu ludzi Twoje
>>>>>>> pisanie nie dość, ze nie jest oczywiste- to wręcz przeciwnie. Skoro
>>>>>>> więc
>>>>>>> nie uzasadniasz- podejrzewam, że nałykałaś się propagandy jak żabka
>>>>>>> mułu
>>>>>>> w sadzawce- no ale uzasadnić tego nie potrafisz-
>>>>>>> bo_to_nie_Twoje_stanowisko
>>>>>>>
>>>>>>> --
>>>>>>>
>>>>>>> Chiron
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> no dobrze, więc niech będzie prosto - jestem przeciw cenzurze. jestem
>>>>>> przeciw blokowaniu wydarzeń artystycznych tylko dlatego, że nie
>>>>>> podobają się katolikom. jestem przeciwko ich rozwydrzeniu, które
>>>>>> przekracza już wszelkie granice.
>>>>>> Ludzie mają prawo mieć inny niż katolicki światopogląd, katolicy
>>>>>> natomiast próbują zawłaszczyć sobie każdą sferę życia.
>>>>>> Dla ludzi myślących jest to oczywiste.
>>>>>> naprawdę nie wiem, czego tu można nie rozumieć.
>>>>> OK. Czyli jak ktoś będzie chciał np zrobić sobie "Aushwitz Picnic "
>>>>> gdzie będzie sobie robił jaja z mordowanych ludzi, z zadawanych im
>>>>> tortur- to też uznasz to za występ artystyczny, a np protestujących
>>>>> Żydów uznasz za bigotów? Będziesz protestować przeciw blokowaniu tego
>>>>> wydarzenia artystycznego- blokowanego tylko dlatego, że nie podoba się
>>>>> Żydom?
>>>>> A może fajnie będzie pooglądać sobie np "Ekshibicion Picnic" i pośmiać
>>>>> się z facetów biegających z interesem na wierzchu wśród zgromadzonej
>>>>> gawiedzi? Protesty np zgorszonych matek również uznasz za bigoterię?
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Chiron
>>>>
>>>> to również polecam przeczytać. cenzura jest dobra dopóki jest się
>>>> cenzurującym. gorzej jak się przestanie nim być, prawda?
>>>>
>>>> http://tnij.org/8bgo1be
>>>>
>>>> więc, co w tym spektaklu tak cię oburzyło? poproszę merytorycznie.
>>>
>>> gdybym nic więcej nie wiedział, tylko ktoś by mi sprzedał coś takiego:
>>>
>>>
>>> "Ostatnią godzinę tego rzekomo bluźnierczego widowiska wypełnia koncert
>>> fortepianowy. Oratorium Josepha Haydna, ,,Siedem ostatnich słów Chrystusa
>>> na krzyżu", uznawane za jedną z najbardziej uduchowionych muzycznych
>>> proklamacji wiary w Boga w historii, wykonywane jest przez pianistę,
>>> który wcześniej zdjął ubranie. Piękna, nieepatująca obrazami
>>> okrucieństwa, natchniona wiarą muzyka jako szansa na odnowę? Szkoda, że
>>> protestujący nie chcą się z tym zmierzyć."
>>>
>>> tylko_tyle- to już bym wiedział, że ktoś chce ze mnie zrobuić balona.
>>> Ten cały tekst w ogóle ma sporo rzeczy mających IMO za zadanie ukrycie
>>> czegoś- i zachęcenie do obejrzenia spektaklu- który dla osoby choć
>>> trochę obeznajomionej z chrześcijaństwem jest bluźnierczy- sądząc TYLKO
>>> na podstawie tego tekstu. Osoba- jak ty- nie mająca bladofiołkowego
>>> pojęcia o tej religii- pewnie to łyknie i może będzie chciała iść na ten
>>> spektakl. Sam opis tego typu:
>>>
>>> "Religia, a właściwie religijna ikonografia, jest punktem wyjścia do
>>> analizy współczesnej, chylącej się ku upadkowi cywilizacji konsumpcji i
>>> hedonizmu. Jeśli ktoś tu jest atakowany, to nie Chrystus (zresztą jak
>>> można obrazić Chrystusa i jego mękę?!), tylko artyści, którzy przez całe
>>> wieki karmili ludzkość sugestywnymi obrazami dróg krzyżowych,
>>> ukrzyżowań, biczowań, kłucia włóczniami czy ekstaz
>>> religijno-erotycznych. Od tych obrazów terroru, oglądanych nie tylko w
>>> kościołach i muzeach, człowiek nie może się uwolnić, ,,wbijają się w mózg
>>> jak uderzenia pięścią, jakby cię bił Mike Tyson". Efektem tej
>>> wielowiekowej aplikacji śmierci ma być cywilizacja śmierci i pustki
>>> zamieszkane przez ludzkie widma."
>>>
>>> jest antychrześcijański. W USA (autentyczne!!!) chcieli zabrać dziecko
>>> rodzicom, bo w przedszkolu po otrzymaniu polecenia narysowania z czym mu
>>> się kojarzy Boże Narodzenie- narysowało między innymi Chrystusa
>>> Ukrzyżowanego. Inne dzieci rysowały choinkę, prezenty, dziadka mroza- a
>>> to jedno Chrystusa na krzyżu. Oczywiście- tam ogłupianie poczyniło o
>>> wiele większe postępy, niż u nas. Na razie, oczywiście.
>>>
>>> Zapytam jeszcze raz- trochę to zmienię:
>>>
>>> Teatr, spektakl od lat 18. Pół spektaklu pokazuje się ofiary Auschwitz w
>>> dowcipny sposób- tortury i poniżanie to właściwie igraszki. Jednocześnie
>>> aktorzy rozprawiają, jak to głupio i bezsensownie przedstawiano ostanie
>>> 50 lat tych więźniów- nie szło się od tego uwolnić a po obejrzeniu np
>>> takiego filmu w KL Auschwitz człowiek się czuł jak uderzony w łeb przez
>>> boksera wagi ciężkiej. No a ostatnią godzine rozebrany do naga aktor gra
>>> Hatikwę i pieśni kantorów.
>>>
>>> --
>>>
>>> Chiron
>>
>>
>> czy można usunąć z przestrzeni publicznej wszystkie krzyże z nagim,
>> okaleczonym człowiekiem, które straszą dzieci?
>>
>> ja rozumiem, że jesteś katolikiem i uważasz ten spektakl za
>> bluźnierstwo, twoje prawo.
>> Ale w państwie prawa są przewidziane odpowiednie procedury na radzenie
>> sobie z tego typu sytuacjami. Możesz złożyć zawiadomienia o podejrzeniu
>> popełnienia przestępstwa, możesz skorzystać z haniebnego paragrafu o
>> obrazie uczuć religijnych. I to jest ok. Działasz zgodnie z prawem
>> ustanowionym w tym kraju.
>> Możesz działać w kierunku pożądanych przez ciebie zmian tego prawa,
>> możesz rozmawiać i zwiększać świadomość ludzi, tłumaczyć, dlaczego wg
>> ciebie to jest złe i zachęcać do zmiany poglądów.
>>
>> Ale nie możesz grozić organizatorom przedstawienia!
>>
>> To jest legitymizacja anarchii! A jeśli kiedyś większość nie będzie
>> katolicka i rozgoni waszą procesję na boże ciało?
>>
>> czy to, że coś kogoś obraża legitymuje obrażonego do wprowadzenia
>> bezprawnej cenzury?
>>
>> to jest właściwe pytanie i właściwe spojrzenie na problem. nie to, czy
>> ten spektakl jest bluźnierczy, cokolwiek przez to rozumiesz.
>> później przyjdzie kolej na prasę, operę i kino?
>> a potem będziemy oglądać już tylko jasełka?
>>
>> czy potrafisz rozmawiać rozsądnie, bez tego głupiego, śmiesznego
>> nadęcia?
>>
>>
> Nadęcia?! Zadaję Ci proste pytanie. Pokazuję sytuację całkiem
> analogiczną- a_Ty_unikasz_odpowiedzi. No ale z tym spektaklem jakby
> nieaktualne- możesz sobie jechać do Bydgoszczy czy do innych miast-
> Komorowski poparł, będą wystawiać. Jak myślisz- czy poparł by z takim
> zadęciem taki sam spektakl- tylko w wersji zaproponowanej przeze mnie?
> Odpowiesz?
>
>
> --
>
> Chiron


czyli nie potrafisz. szkoda. całe clou sprawy pominąłeś.
skoro interesuje cię tylko to, czy poszłabym na wyimaginowany spektakl
o Auschwitz to nie, nie poszłabym. Czy zabiegałabym o zakaz wystawiania
go? raczej nie, skoro bym go nie widziała. Jeśli jednak obejrzałabym go
i zdecydowała, że jednak to powinno być zakazane, zapewne nie
przyłączyłabym się do szturmu na CK Zamek, nie groziłabym zamieszkami.
tak przypuszczam.

czy zakażemy też dziadów, trenów i tuwima? różewicza i cannibal corps?
Adam i Ewa? Prometeusz? Giaur, raskolnikow? kasprowicz?

kiedy to się skończy? jak zostanie już tylko biblia? i jasełka?

--
You are the result of 4 bilion
years of evolutionary success.
Fucking act like it!