Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hu6ije$8dr$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "malkontent" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:4c06bcdc$0$2589$65785112@news.neostrada.pl...
...
>> Jak ktos Ci mówi "jesteś głupi" - to np.
>> możesz uznać ,że to jest prymityw ,kóry
>> chce Ci obrazić
>> możesz uznać ,że to twój sprzymierzeniec
>> pragnący zwrócić ci uwagę na twe błędy
>> mozesz uznac ,że ciekawski cżłowiek ( badacz)
>> sprawdzający twoje reakcji
>> możesz ....
> Mogę wiele, jednak rozsądne wydaje się podejście: "powiedziałeś, że jestem
> głupi. Ta wypowiedź jest niegrzeczna". Jest to przecież prawdziwe. Nie
> jest prawdziwe: "ty jesteś niegrzeczny, bo powiedziałeś, że jestem głupi".
> Poza tym, że nieprawdziwe- jest osądem człowieka, nie jego czynu.

tylko to co sugerujesz - to cos w rodzaju
analizy statystycznej. Abstrahujesz od kontekstu
- i mówisz zwykle taka wypowiedź jest
uznawana za grzeczną lub nie
Można i tak ale co to ma wspólnego
z samą wypowiedzią w konkretnej
sytuacji ? :-))))


> Czasem podaję taki przykład:
> 1 Igrecki okazał się niesamowitą odwagą, ryzykował życie wyciągając
> nieznaną sobie osobe z płonącego domu.
> 2 Igrecki kilka dni po uratowaniu człowieka wykazał się tchórzostwem,
> widząc tonącego człowieka stał na brzegu i biernie sięprzyglądał- mimo, że
> umiał świetnie pływać. Strach go sparaliżował.
>
> Co wynika z 1? Ano- wynika, że czyn Igreckiego był bohaterski. Z 2? Tyle,
> że ten jego czyn był tchórzliwy. Jest to prawdziwe.
>
> Jednak nie wynika z tego, że jest bohaterem albo tchórzem. Takie
> stwierdzenie (Igrecki to tchórz czy też przeciwnie) jest fałszywe i jest
> oceną osoby.

nie twierdze ,że nie ma takich sytuacji ,że ocenę da sie zrobić
- raczej chodzi mi o to ,że zwykle nie jest to jednoznaczne

w twoim przykłądzie mamy to samo co wyżej
ta ocena jest typu
to co zrobił Ig jest uważane statystycznie/normalnie
w takiej sytuacji za bohaterstwo lub tchórzostwo

Jest uważane - tak samo - jak
wypowiedź uznaje sie.
Jednak może Ig miał skórcz , może
właśnie miał zwrót głowy -
może sie zamyślił , może ....

Czyli to jest satystyczna ocena
abstrakcyjnego czynu .
To ni jak sie ma do tego konkretnego czynu
w tym dniu - w tym miejscu - tej osoby.

Oczywiscie każdy czyn można tak ocenić
ale - przepraszam - chyba nie o tym rozmawiamy ?

>
> No- właśnie tak to ja widzę:-)

jak widzisz - co osoba to inne spojrzenie
- i oczywiście możesz uznać ,że statystyka ==większość
ma zawsze rację - ale ja się z tym nie zgadzam
:-)))

pozdrawiam