Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 530

41. Data: 2010-05-26 08:07:13

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: zażółcony <z...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy Druch" <e...@n...com> napisał w wiadomości
news:htij7n$iep$1@news.dialog.net.pl...

> Akurat w przypadku swinskiej grypy,
> PO, Kopacz sprawila sie swietnie.

No patrz ;)

> Mimo ze akurat w tym przypadku zostali "posterowani" dobrze,
> to ja dalej sie tego "sterowania" obawiam.
Oki. Ja to rozumiem.
Ale wchodzisz w manierę kontestowanai takich rejonów rzeczywistości,
które nigdy inne nie były i raczej nie będą.
Ludzie w swojej masie zawsze byli sterowalni. Na tęsterowalność,
jak to mawia Stalker, składają się memy. Memy to coś, co
wdrukowuje się w społeczeństwa przez dziesięciolecia, a nawet
czasem przez setki lat.

Więc nie miej do ludzi pretensji, że jadą na memach, tylko się zastanawiaj
jakie nowe memy warto wzmacniać, a jakie są szkodliwe.
Albo raczej: które są w nadmiarze, a które w niedostatku.

Wskazujesz np. na szkodliwosć memu 'socjalizmu' związanego generalnie
z roszczeniową postawą wobec państwa, a w tle wobec tzw. bogatych.
Ale na ten mem skłąda się nie tylko sama roszczeniowość, ale także
stereotyp silnego państwa i bogatego bogacza żarłacza. Jak wzmacniasz
stereotyp bogacza żarłacza, to wzmacniasz też mem pragnienia socjalizmu.
No niestety ;)

A ogladanie ogólnoświatowej TV, np. programów przyrodniczych
- jednak otwiera trochę oczy. Pokazuje, jak ludzie żyją w innych krajach.
Jaki jest ich stosunek do zwierząt, do środowiska, do nauki, do polityki,
do rodziny, do klanu, do mafii ... Tysiące memów, idei i różnorodnych
postaw - z których niektóre pozwalają ludziom realizowaćsięwe własnych
pomysłach
na życie a inne pakują swoich wyznawców w bagno.

> Obawiam sie bezmyslnej masy ktora nazwala siebie "wyksztalconymi z miasta"
> i
> ktora powtarza to co kaza im myslec ich ulubieni media-liderzy.
> W tym Wojewdzki, Doda, Sroda, Figurski itp.

Imho ta masa akurat nie jest najgroźniejsza. Ta masa np. potrafi ogarnąć
problem
bezrobocia, bo rozejrzy sięza niązagranicą, jeśli lokalnie jej nie ma.
I ostatecznie tylko o to właściwie obecnie w gospodarce chodzi: czy ludzie
potrafią sensownie wykorzystywać okazje do podjęcia sensownej pracy
i czerpać z tego jako-taką satysfakcję życiową.

> Powiedzieli: szczepienia zle - to powtarzaja. Gdyby powiedzieli
> "szczepiania dobre"
> to tez by to powtrarzali. Taki bezrefleksyjne papugi.
I powinieneś się cieszyć, ze ta masa wybrała sobie do rządzenia ludzi,
którzy
'przypadkiem' w sprawach ważnych zdarza siępolaryzować społeczeństwo
w kierunku akurat niezłym.
Zobacz: mamy dwie 'klęski żywiołowe'
- epidemia świńskiej grypy - rząd nie dał pieniędzy -> z czasem okazało się,
że to była lipa, fatamorgana - decyzja była słuszna
- powódź - rząd daje pieniadze -> o lipie nie ma tu mowy, powódź nie jest
fatamorganą - decyzja słuszna (pomijajć fakt,
że pozostaje pytanie o przyczyny tak złego stanu rzeczy - na przyszłość)

I pomyśl - że mogłoby być zupełnie inaczej:
- masa kasy wydana na epidemię - fatamorganę
- potem wstrzymywanie kasy dla powodzian - bo po grypie kasa rezerwowa się
skończyła i "w ogóle to powinniście się ubezpieczyć"

Więc - w tym wg. ciebie PO-nieszczęściu mamy jednak trochę szczęścia.
I pomyśl też, że kasa wydana na szczepioni uciekłady za granicę, kasa
wydawana na powodzian - zostanie wewnątrz
i da jaikiś impuls rozwoju np. dla budownictwa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2010-05-26 08:13:22

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Nowy Druch" <e...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Stalker" <t...@i...pl> wrote in message
news:htij0i$c56$1@news.task.gda.pl...

> A w jaki sposób ja to zdeprecjonowałem?
> Opisałem Ci mechanizm - nie zobaczysz go w mediach. Żeby się przekonać o
> jego istnieniu musisz przejść się w niedzielę do kościoła, w sobotę zrobić
> zakupy na targowisku, postać z ludźmi przy osiedlowym sklepiku...

Czy aby nie wytworzyles sobie spiskowej teorii, w ktorej ludzmi STERUJĄ
jacys tajemniczy Mikroliderzy?

Powtarzam - zalozyles teorie spiskowaą,
ze np.
jezeli wladza podnosi ludziom podatki i na "targowisku"
nastepuje wzburznie,
to skoro wszyscy na targowisku sa tym wkurzeni,
to MUSZA tym sterowac jacys tajemniczy mikroliderzy z PiS!

MZ, jest odrtonie:
np. mataczenie sledztwem smolenskim,
po prostu widc, manipulacja swinska grypa - widoczna,
globalne ocieplenie - kolejny kit.
Niekotrzy ludzie to wiedza, bo to CZUJĄ.

Skoro sporo ludzi mowi o mataczeniu w sprawie katastrofy,
to moze nie tyle manipuluja nimi mikroliderzy, ale po prostu to widac?
Pomyslales o tym?

Zaskocze Cie, ale zwykli, normalni ludzie moga wiedziec duzo wiecej,
bardziej obiektywnie niz Ty sam - Ty ktory czerpiesz informacje
z glownego nurtu mediow i jestes do niego przywiazany.
Moze jestes zmanipulowany, ale tego nie widzisz?

> Oczywiście, że można. tylko żeby coś zweryfikować trzeba po pierwsze mieć
> dostep do WIELU źródeł informacji, a po drugie z tych źródeł korzystać...

Niekoniecznie. Gdy trwa jakis bierzacy spór, mozna POCZEKAC,
bo czesto z czasem wychodza nowe fakty i z perspektywy CZASU,
widac kto mial racje kto sie mylił.
Dobrym przykladem jest katasrofa smoleńska - dobrze widac
ze sprawa manipulowana.
Informacje sa ukrywane z niewiadomych powodow.
Pojawia sie dezinforacja w mediach.
Wczesniej o to sie spieralismy, pamietasz!
Jak oceniasz, kto byl blizej prawdy?

> A ty Duchu sam piszesz, że od MEDIÓW albo się odcinasz, albo masz
> jednoznaczną na ich temat opinię, albo korzystasz tylko ze starannie
> wybranych*. To co i jak ty chcesz weryfikować?

Jak wyzej - vide -> katastrofa smoleńska. CZAS weryfikuje prawde od falszu.
np. swinska grypa.
Tylko, Stalkerze, widziec prawde i nieprawde trzeba chciec! Tylko tyle i az
tyle :))

Ciekawostka:

Zaniepokojeni przebiegiem śledztwa
http://www.rp.pl/artykul/2,484507.html

Druch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2010-05-26 08:17:15

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Nowy Druch" <e...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Marchewka" <s...@g...pl> wrote in message
news:htijqi$ce5$1@inews.gazeta.pl...

> Pediatra moich dzieci stale powtarza "szczepienia dobre". Nie wiem teraz,
> czy moge jej wierzyc, bo jest "wyksztalcona z miasta"...

Jesli tak ciagle powtarza to rzeczywiscie trzeba zweryfikowac wiedze
pediatry.
Sa rozne badania na temat szczepien i rozne opinie o ich potrzebie dla
malych dzieci.
Jedne sa korzystne, inne niekoniecznie.
Jest internet - mozna poczytac.

P.S.
Mialem ostatnio temat kleszczy u znajomych i roznoszonej przez nie
boreliozy.
Okazalo sie ze temat jest ogromny. Okazuje sie ze
90% lekarzy nieprawdlwo zna temat i zle leczy borelioze.
Nie z powodu glupoty tylko wiedza na ten temat jest nieprecyzyjna,
mylna i jeszcze raczkuje. Warto samemu sie dokopywac do informacji.
Nie slepo ufac lekarzowi czy wladzy, telewizji.

Pozdro,
Druch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2010-05-26 08:18:26

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy Druch" <e...@n...com> napisał w wiadomości
news:htij7n$iep$1@news.dialog.net.pl...
> "zażółcony" <z...@o...pl> wrote in message
> news:htihul$cl6$1@news.onet.pl...
>
>> Ja tylko zwrócę uwagę (pewnie niezbyt logiczną i niepoprawną), że
>> budowanie
>> ataków na PO-wców w oparciu o argumenty zestawiające blisko siebie
>> pojęcia
>> "świńska grypa" i "działania PO" chyba nie jest najskuteczniejsze - nasza
>> minister
>> zdrowia wyjątkowo przytomnie przeprowadziła nasz kraik przez tę histerię.
>
> Zakladasz ze chce atakowac PO. Nie.
> Nie podoba mi sie klamstwo

Ale poniższe kłamstwo jest ok?
"W żadnym wypadku nie zostanę premierem, jeśli mój brat Lech wygra wybory
prezydenckie. Byłaby to sytuacja nie do zaakceptowania przez polskie
społeczeństwo."

>, zlodziejstwo.

Ale poniższe zlodziejstwo jest ok?
http://wyborcza.pl/1,82423,4926554.html
"PiS umarza długi PC"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2010-05-26 08:19:59

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Nowy Druch" <e...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Stalker" <t...@i...pl> wrote in message
news:htikav$fnh$1@news.task.gda.pl...

> Pewnym problemem jest jeśli KAŻDE działanie odbiera sie jako kłamstwo i
> złodziejstwo (podział musi byc wyraźny - juz kiedyś o tym pisałem) :-)

Upraszczalem bo nie mam czasu.

> Drogi Nowy Duchu, ja wcale nie uważam, że jesteś manipulowany przez
> mikroliderów. Ja Cie uwazam za jednego z nich :-)

Aha, i jak to wyglada? Manipuluje ludzmi? Steruje? Dezinformuje?
W jakim celu? Ktos mi za to placi?
Jestem skuteczny?

> Stary Stalker, co za moda teraz, wszyscy Nowi są :-)

Nie moda tylko duch (nomen-omen!) przemian! hehehehe
Jako "stary" stajesz sie niewiarygodny.
Powiew nowego idzie ;) ;) ;)

Nowy, lepszy, jeszcze bielszy niz inne proszki,
Druch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2010-05-26 08:21:24

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Qrczak" <q...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie Stalker <t...@i...pl> tak oto plecie:
>
> Nowy Druch wrote:
>
[...]
>
> Stary Stalker, co za moda teraz, wszyscy Nowi są :-)

Widać jakiś rabat za taki grupowy lifting dają.

Qra, której też żaden cudowny zabieg nie pomoże

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2010-05-26 08:31:59

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Odmieniony swiezy Druch" <e...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"zażółcony" <z...@o...pl> wrote in message news:htikrj$lpo$1@news.onet.pl...

> Ale wchodzisz w manierę kontestowanai takich rejonów rzeczywistości,
> które nigdy inne nie były i raczej nie będą.
> Ludzie w swojej masie zawsze byli sterowalni. Na tęsterowalność,
> jak to mawia Stalker, składają się memy. Memy to coś, co
> wdrukowuje się w społeczeństwa przez dziesięciolecia, a nawet
> czasem przez setki lat.

Znowu ten Dawkins i wiara w niego bo "Dawkins powiedzial".
Jedne spoleczenstwa daja soba sterowac, inne mniej.

NIE jest tak ze
"buuu, jestesmy sterowani bo podlegamy memom wiec
nie mamy wolnej woli zeby to zmienic, bo Dawkins mowi
ze nie mamy wolnej woli.
Wiec czy chcemy czy nie - jestesmy sterowani".

Kazdy moze byc sterowany lub nie. Ma wybór.
Niekoniecznie sterowanie oznacza zle -
przeciez autobusem tez "steruje" kierowca
a my z tego korzystami.
Tylko trzeba sobie to uswiadomic, zyski i straty.

> Więc nie miej do ludzi pretensji, że jadą na memach, tylko się zastanawiaj
> jakie nowe memy warto wzmacniać, a jakie są szkodliwe.
> Albo raczej: które są w nadmiarze, a które w niedostatku.

Nie mam pretensji do konca - raczej to pokazuje, zeby ludzie mieli
swiadomosc ze sa sterowani. np. w katastrofie smoleńskiej.

> Wskazujesz np. na szkodliwosć memu 'socjalizmu' związanego generalnie
> z roszczeniową postawą wobec państwa, a w tle wobec tzw. bogatych.
> Ale na ten mem skłąda się nie tylko sama roszczeniowość, ale także
> stereotyp silnego państwa i bogatego bogacza żarłacza. Jak wzmacniasz
> stereotyp bogacza żarłacza, to wzmacniasz też mem pragnienia socjalizmu.
> No niestety ;)

Rozumiem, ale MZ nie jest tak.
Silne panstwo nie oznacza od razu strowania ludzmi.
USA to panstwo silne i ma (a raczej mialo) sporo wolnosci obywateli.

Silne panstwo moze miec niskie podatki, malo koncesji.

> A ogladanie ogólnoświatowej TV, np. programów przyrodniczych
> - jednak otwiera trochę oczy. Pokazuje, jak ludzie żyją w innych krajach.

Nie mowie ze telewizja wylacznie manipuje. Jest pewien nurt manipulacji a
raczeh TEMATY jak katastrofa smolenska, swinska grypa.
To nie znaczy ze wszedzie manipuluja.
Trzeba WYLAWIAC prawde i dezinformacje.

> I powinieneś się cieszyć, ze ta masa wybrała sobie do rządzenia ludzi,
> którzy
> 'przypadkiem' w sprawach ważnych zdarza siępolaryzować społeczeństwo
> w kierunku akurat niezłym.

W tym jednym przypadu, niestety. W innych nastepuje granie na niskich
instynktach, palikotyzacja polityki, mediow.
PO szlo do wyborow z haslami liberaizmu.
Ile z tego zostalo? Nic.
Ze 180 obietnic premiera na expose, spelnionych zostalo 4.
Ale ludzi to nie obchodzi bo zostali emocjonanie zwiazan niskimi
instynktami.
Na szczescie nastepuje lekkie otrzezwienie.

Pozdrawiam,
Druch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2010-05-26 08:32:01

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: zażółcony <z...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy Druch" <e...@n...com> napisał w wiadomości
news:htil6s$jle$1@news.dialog.net.pl...

> Niekoniecznie. Gdy trwa jakis bierzacy spór, mozna POCZEKAC,
> bo czesto z czasem wychodza nowe fakty i z perspektywy CZASU,
> widac kto mial racje kto sie mylił.
> Dobrym przykladem jest katasrofa smoleńska - dobrze widac
> ze sprawa manipulowana.
> Informacje sa ukrywane z niewiadomych powodow.
> Pojawia sie dezinforacja w mediach.
> Wczesniej o to sie spieralismy, pamietasz!
> Jak oceniasz, kto byl blizej prawdy?

Nie wiem, jak Ty oceniałeś sprawę, ale ja przypomnę, że od początku
najbardziej prawdopodobne wydawało mi siecośtakiego:
- poważny błąd polskich pilotów wykonany m.in. na skutek ogromnej,
niekoniecznie bezpośredniej, presji, jaką zawsze są obarczone tzw.
loty VIPowskie, a szczególnie ten, gdzie w grę wchodziła wyjatkowa
liczba VIPów na pokładzie, jak również ich skład: wiele osób
z najwyższych władz, które wcześniej bazpadonowo atakowały środowisko
pilotów VIPowskich.

Do tego silna atmosfera nieufności wobec poczynań Rosjan.

Słucham Klicha i dokładnie się to, co wyżej potwierdza. A nawet więcej
- presja bezpośrednia wywołana obecnością co najmniej jednego VIPa
w kabinie pilotów.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2010-05-26 08:33:24

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nowy Druch" <e...@n...com> napisał w wiadomości
news:htile5$jmh$1@news.dialog.net.pl...
> "Marchewka" <s...@g...pl> wrote in message
> news:htijqi$ce5$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Pediatra moich dzieci stale powtarza "szczepienia dobre". Nie wiem teraz,
>> czy moge jej wierzyc, bo jest "wyksztalcona z miasta"...
>
> Jesli tak ciagle powtarza to rzeczywiscie trzeba zweryfikowac wiedze
> pediatry.
> Sa rozne badania na temat szczepien i rozne opinie o ich potrzebie dla
> malych dzieci.
> Jedne sa korzystne, inne niekoniecznie.
> Jest internet - mozna poczytac.
>
> P.S.
> Mialem ostatnio temat kleszczy u znajomych i roznoszonej przez nie
> boreliozy.
> Okazalo sie ze temat jest ogromny. Okazuje sie ze
> 90% lekarzy nieprawdlwo zna temat i zle leczy borelioze.
> Nie z powodu glupoty tylko wiedza na ten temat jest nieprecyzyjna,
> mylna i jeszcze raczkuje. Warto samemu sie dokopywac do informacji.
> Nie slepo ufac lekarzowi czy wladzy, telewizji.
>
> Pozdro,
> Druch

Duchu, wiesz co myślą lekarze o pacjentach samo-diagnozujących się przez
internet? Jak o zarazie. Jest na to nawet specjalne określenie, ale nie
pamiętam go w tej chwili.

Diagnostyka boreliozy jest w ogóle trudna. Ze względu na różne czynniki.
Zresztą nie będę się rozpisywać, tu jest to sensownie (z tego co widzę)
opisane: http://borelioza.info.pl/index.html (zakładka Diagnostyka)
I teraz dochodzimy do sedna (zakładając, że przeczytałeś). Ogólnodostępnie,
tanie testu Elisa są niemiarodajne. Należałoby zrobić testy genetyczne
techniką PCR ale realtime PCR, a za to fundusz już nie zwraca. Testy
kosztują parę stówek.
Czyli lekarz pierwszego kontaktu może zlecić niemiarodajne testy Elisa,
albo.... no właśnie, albo co?

Najgorsze w sumie jest leczenie, bo fundowana pacjentowi bomba antybiotykowa
jest po prostu.... W sumie najlepsza jest metoda nazwana tam "metodą
złożoną".
A organizm sam potrafi zwalczyć boreliozę......

Porozmawiamy też o cystach??

A może już dosyć?

Temat wcale nie jest ogromny, lekarze dobrze wiedzą co robić w przypadku
boreliozy.
Ale to, o co rozbijają się wszyscy, to po prostu system. Widziałeś kiedyś
lekarza pierwszego kontaktu robiącego jakieś testy? Nie. Opierają się z
reguły na metodzie statystycznej (czyli w 80-90% przy takich objawach pomaga
coś tam, a w przypadku pozostałych "się zobaczy"). Metoda taka podyktowana
jest po prostu kosztami, "czasem na pacjenta" i poza tym jest dosyć
skuteczna.

MK

PS. Jak zwykle "robisz aferę" Duchu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2010-05-26 08:34:52

Temat: Re: Szymon Majewski - imho coraz lepszy ...
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak" <q...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4bfcda05$0$2582$65785112@news.neostrada.pl...
>W Usenecie Stalker <t...@i...pl> tak oto plecie:
>>
>> Nowy Druch wrote:
>>
> [...]
>>
>> Stary Stalker, co za moda teraz, wszyscy Nowi są :-)
>
> Widać jakiś rabat za taki grupowy lifting dają.
>
> Qra, której też żaden cudowny zabieg nie pomoże

A co zrobić z klinicznymi przypadkami, które lubią siebie...starą????

MK