Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 88
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
11. Data: 2010-04-15 08:25:19
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: zażółcony <z...@y...on.pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "medea" <X...@p...fm> napisał w wiadomości
news:4bc6c860$0$17092$65785112@news.neostrada.pl...
> zażółcony pisze:
>>
>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>> news:hq6fbt$i1s$1@mx1.internetia.pl...
>>> 8. Decyzja wyjatkowo perfidna, jako ze nikt do niej nie chce przyznac.
>>> Protesty jej nie zmienia, ale przynajmniej pokazaly, ze ktos tu knuje.
>>> Na sobote i niedziele zamknac geby.
>> Podciągam to pod 6 ;)
>
> Ja jestem około 6 i 8. ;) Ciekawą rzecz zauważył też dzisiaj Kwaśniewski u
> Miecugowa - że Kaczyński był przecież przez całe życie bardzo związany z
> Warszawą, więc naturalnym powinno być, że zostanie właśnie tam pochowany.
> Swoją drogą ciekawe, dlaczego warszawiacy o to nie walczą. ;)
>
> Uważam jednak, że protesty w obecnej chwili, a zwłaszcza w dniu ceremonii
> pogrzebowych, są niedopuszczalne. Nie musimy całemu światu pokazywać, jacy
> jesteśmy jako Polacy skłóceni.
Specjalnie pokazałem punkty tego testu, by spróbować ogarnąć
jako całość tę kłótnie i wyznaczyć jej jakąś rozsądną płaszczyznę.
Uważam, że spór, kłótnia uwłaczajaca, jest tam, gdzie ścierają się
grupy 3 i 7, wyzywając od psów itp.
Skrajności 4 i 6 prowadzą bardzo trudny spór, walczą o swoje
prawa/wartości, walcząc również ze sobą, by nie wypadać na margines 3,7.
Moja sugestia dla 'nieskrajnej skrajności 6' jest taka, by nie pozwolić
sobie na odpały 7 i przy protestach brać pod szczególną uwagę:
- rodziny w żałobie
- ogromne problemy logistyczne, także związane z zapewnieniem bezpieczeństwa
itp. całej ceremonii.
Pracę nad grupą 3 zostawiam tym, co w grupach 4 i 5.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
12. Data: 2010-04-15 08:26:11
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: medea <X...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
Vilar pisze:
> Ewo, nie jesteśmy skłóceni.
Mam inne wrażenie, niestety.
> Jednak mam nadzieję, że ludzie w dniu samego pogrzebu po prostu odpuszczą. Z
> czystej kultury.
Ja też.
> Ale mają prawo wypowiedzieć swoje zdanie, bo zostali (zostaliśmy) po prostu
> wmanipulowani w pewien fakt, a teraz Ci, którym to pasuje, próbują kneblować
> nas żałobą. To nieuczciwe zagranie i dlatego denerwujące.
Zgadzam się.
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
13. Data: 2010-04-15 08:28:54
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: medea <X...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora
Ender pisze:
> Ciekawe z czego może wynikać w ogóle takie zaangażowanie społeczeństwa
> w tego typu akcje i wydarzenia?
> Ja rozumiem jeszcze jakieś prawa, czy reguły tłumu.
> Ale tu czy w zaciszu domowym jesteśmy z tego tłumu jakby wyizolowani.
> Co więc podgrzewa ten ten temat i konieczność ciągłego jego omawiania?
> U mnie w domu, czy w firmie powiedziono o tym kilka zdań, każdy coś tam
> powiedział i doszliśmy do wspólnego i niemal jednoczesnego wniosku
> że szkoda czasu i zachodu na spekulacje.
> Czy idąc tutaj za głosem tłumu ktoś czuje się z nim jakoś związany?
Myślę, że tak. Nie mamy za bardzo innej możliwości na wypowiedzenie się,
czy działanie - pisałam o tym wczoraj w jakimś poście. W ten sposób
niejako bierzemy udział w tym, co się dzieje.
Stadność. ;)
> Albo może inaczej zapytam, czy wyłączenie się z dyskusji na ten temat
> powoduje u kogoś jakiś dyskomfort, jak przy oddzieleniu się od jakiejś
> wspólnoty?
Jeśli o mnie chodzi, to nie. Myślę, że to kwestia emocji, że człowiek
chce coś powiedzieć. A nie może za dużo, bo musi już wracać do
obowiązków. ;)
Ewa
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
14. Data: 2010-04-15 08:37:24
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "zażółcony" <z...@y...on.pl> napisał w wiadomości
news:hq6erl$7u0$1@news.onet.pl...
Gdybym miał taką możliwość, spierdolił bym gdzieś daleko daleko - na stałe.
Na post po zbóju zaprosił
P.D.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
15. Data: 2010-04-15 08:52:06
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora
Dnia 15-kwiecień-10, zażółcony wlazł między psychopatów i wykrakał:
> Ja jestem 6
redi, może gdybyś to jakoś krócej ujął to bym się zastanowił. a tak to ja
jestem 11.
:)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
16. Data: 2010-04-15 08:52:33
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: zażółcony <z...@y...on.pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Ender" <e...@n...net> napisał w wiadomości
news:hq6jv5$oli$1@news.onet.pl...
> To co poniekąd napisałaś, to chyba już jest jakiś skutek.
> Jeśli chodzi o mnie, to staram się unikać oglądania tv,
> czytania gazet i słuchania wiadomości.
> Jak w radiu zaczynają lecieć, to zaraz przełączam na muzykę.
> I to głównie z powodu treści tych wiadomości.
> Owszem lubię podyskutować na różne tematy i można powiedzieć,
> że moja praca opiera sie w znacznej mierze na dyskusji,
> czy poszukaniach rozwiązań jakichś problemów,
> ale te tematy, które oferują media, są dla mnie nie do przyjęcia.
Czyli mamy coś w okolicach 2-ójeczki :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
17. Data: 2010-04-15 08:53:10
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: zażółcony <z...@y...on.pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hq6j85$eer$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "zażółcony" <z...@y...on.pl> napisał w wiadomości
> news:hq6erl$7u0$1@news.onet.pl...
>
> Gdybym miał taką możliwość, spierdolił bym gdzieś daleko daleko - na
> stałe.
Też 2 czy raczej 1 ? Oki ;)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
18. Data: 2010-04-15 08:54:04
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
W Usenecie Vilar <v...@U...TO.op.pl> tak oto plecie:
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:hq6hk2$bd8$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "medea" <X...@p...fm> napisał w wiadomości
>> news:4bc6c860$0$17092$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>> Nie musimy całemu światu pokazywać, jacy jesteśmy jako Polacy skłóceni.
>>
>> Bez przesady - swiat wie jak ostre sa spory polityczne i nie takie
>> rzeczy widzial.
> Dokładnie.
>
> Wczoraj coś czytałam, poszukam linka. Moment.
>
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,77644
44,_New_York_Times___Polska_moze_sie_stac_dla_swiata
.html i
> http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,77658
34,_New_York_Times___Zapytajcie_Polakow__Oni_wiedza.
html
Duży ciężar kładą nam na barki. Oj... duży...
Qra
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
19. Data: 2010-04-15 08:58:58
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "zażółcony" <z...@y...on.pl> napisał w wiadomości
news:hq6erl$7u0$1@news.onet.pl...
> Proponuję, by każdy wykonał mała autorefleksję i spróbował zakwalifikować swoją
> postawę, zbudowaną na bieżących emocjach i poglądach - do jednej z poniższych grup.
>
> Co dominuje ?
>
> 1. Jestem zbyt roztrzęsiony, targają mną skrajnie sprzeczne emocje, raz chce mi się
> płakać, raz krzyczeć, to znów ogarnia mnie pusty śmiech ... Nie czuję się
> na siłach, by w tej chwili siebie tu jakkolwiek odpowiedzialnie określać, chce
> mi się wyć.
>
> 2. Wpadłem w apatię/wycofałem się/izoluję od zdarzeń. Dociera do mnie 5% tego co
się
> dzieje, nie obchodzi mnie to.
>
> ****
>
> 3. Wołasz: Psy ! Otwarci krytycy, protestujący podczas tej tragedii, wcześniej
krytykujący
> prezydenta, Palikoty, Wajdy, Sikorskie - to małe kundle !!!
>
> 4. Uważam, że Wawel to miejsce dla prezydenta Kaczyńskiego, jest on
> osobą wyjątkową, jak najbardziej właściwą do tego zaszczytu. Uważam też,
> że decyzja o tym zapadła tak, jak powinna. Demokracja, rząd - to organizmy
> zbyt ułomne by w tym momencie/w ogóle podejmować takie decyzje. Kościół
> Katolicki, Opatrzność, zbiegi okoliczności - wszystko to bardzo dobrze składa
> się na ciąg wydarzeń, wolę bożą. Uważam, że protestujący działają niewłaściwie,
> bez zrozumienia sytuacji, mam do nich żal.
>
> 5. Nie mam nic przeciwko przydentowi i jego małżonce oraz temu, by spoczęli
> na Wawelu. Uważam, że chwila i okoliczności są wyjątkowe, że są wyraźne
> przesłanki ku temu. Jednakże sposób, w jaki została podjęta decyzja o pochówku
> jest niewłaściwy, niejasny, zbyt umoczony politycznie, tak się nie pownno dziać.
> Zawsze można, po czasie, dokonać awansu osoby zasłużonej i przenieść jej szczątki.
> Decyzja była pochopna i dlatego rozumiem protestujących - choć się z nimi nie
zgadzam.
>
> 6. Nie jestem przekonany, a nawet przeciwny temu, by Lech Kaczyński z małżonką
> spoczęli na Wawelu, a moje największe oburzenie/żal budzi sposób, w jaki została
> podjęta decyzja. Wawel jest dziedzictwem narodu polskiego i historia pokazywała,
> że naród polski w wielu ważnych momentach nie zgadzał się z działaniami kościoła.
> Uważam, że jeśli protestować - to właśnie teraz, w okresie żałoby. Wolę to
powiedzieć
> teraz, niż by te trudne emocje, ale moim zdaniem uzasadnione, do których mam prawo,
> targały mną po pogrzebie i ciągnęły się w nieskończoność. Wolę też teraz
wykorzystać
> każdą rozsądną szansę, by temu pochówkowi zapobiec i ew. potem, bez presji czasu
> i skrajnych emocji, w trybie demokratycznym rozważać ewentualny awans i
przeniesienie
> szczątków na Wawel, niż by stała się sytuacja odwrotna - po spoczęciu na Wawelu,
> skumulowane emocje niezgody i żalu doprowadzą do sporów i głosów wołajacych
> o degradację - na co moim zdaniem prezydent Kaczyński i jego małżonka sobie
> absolutnie nie zasłużyli. Degradacja to ostateczność, która nigdy nie powinna być
> rozważana w stosunku do osób walczących o demokrację i mających jej mandat.
>
> 7. Wołasz: Psy ! Zwolennicy prezydenta Kaczyńskiego, Dziwisza, Gosiewskiego
> - to kundle !
>
> ---
> Ja jestem 6 i staram się dla siebie/dla nas znaleźć jakieś rozsądne sposoby
> wyrażania/kanalizowania naszego żalu - takie, by jednak nie utrudniać/paraliżować
> ogromnych zadań logistycznych, jakie czekają organizatorów uroczystości
> z udziałem tylu ważnych osobistości z całego świata.
Rozmowa potencjalna:
"Tato! Kto to jest ten człowiek spoczywający w krypcie wawelskiej
obok królów?"
"Ach synku! To człowiek, który zrobił taką rzecz jaka nie udała się
nikomu na świecie. Zaprosił na pokład samolotu najznamienitsze
osobistości państwa: generałów, hierarchów kościelnych, polityków,
patriotów różnych organizacji i wydał rozkaz pilotowi lądowania
na lotnisku, które nie zapewniało bezpieczeństwa, przez co
wszyscy zginęli. To wielki bohater..."
Podkreślam: powyższe jest fikcją literacką dającą do myślenia...
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
20. Data: 2010-04-15 09:02:30
Temat: Re: Test wawelski - kim jesteś ? Czy podział poglądów musi oznaczać podział narodu ?Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "zażółcony" <z...@y...on.pl> napisał w wiadomości
news:hq6k50$p7f$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:hq6j85$eer$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik "zażółcony" <z...@y...on.pl> napisał w wiadomości
>> news:hq6erl$7u0$1@news.onet.pl...
>>
>> Gdybym miał taką możliwość, spierdolił bym gdzieś daleko daleko - na
>> stałe.
> Też 2 czy raczej 1 ? Oki ;)
Ani 1 ani 2. Mam poczucie, że ucieka nam jakaś szansa.
Na post po zbóju zaprosił
P.D.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |