Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfe
ed.atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Chiron" <i...@g...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Trzask zamykanych okiennic.
Date: Tue, 1 May 2012 18:30:50 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 69
Message-ID: <jnp33q$qb5$1@node2.news.atman.pl>
References: <26wt77ee1be5.eqmzjrkccryq$.dlg@40tude.net>
<jm95en$vr3$1@node2.news.atman.pl>
<m66qf6jwh7n9$.53aqbcouojop$.dlg@40tude.net>
<jm9969$5jm$1@node2.news.atman.pl>
<1tq8pdq3izsjb$.1jdo7j2i41up2$.dlg@40tude.net>
<jm9eo5$4hm$1@news.icm.edu.pl>
<15f4g508mqklx$.1tis6smeburai$.dlg@40tude.net>
<jm9qee$tab$2@news.icm.edu.pl>
<1gb9f10bxaxnw$.1le7qhcgbomb5$.dlg@40tude.net>
<jmrn3k$se4$3@news.icm.edu.pl>
<1gdhwrffrita.1ohjbesy608nv$.dlg@40tude.net>
<jmrri6$6at$1@news.icm.edu.pl>
<1x80nexi8naee$.znjfrxbwsj3z$.dlg@40tude.net>
<jms38f$lc4$4@news.icm.edu.pl> <jms89n$vmd$1@node2.news.atman.pl>
<jms8pf$1n6$1@news.icm.edu.pl> <jmsgf7$99a$1@node2.news.atman.pl>
<jn08ef$s4b$1@inews.gazeta.pl> <jnmeoa$42k$1@node2.news.atman.pl>
<2...@d...googlegroups.com>
<jnn0s1$nv9$1@node2.news.atman.pl> <jnoanl$q7k$1@usenet.news.interia.pl>
<jnofvd$6d2$1@node2.news.atman.pl> <jnog8g$6km$1@node2.news.atman.pl>
<jnol19$bnt$1@usenet.news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: staticline57967.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1335889850 26981 77.237.19.153 (1 May 2012 16:30:50 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 1 May 2012 16:30:50 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:634454
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:jnol19$bnt$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2012-05-01 13:08, Chiron pisze:
>> Użytkownik "Chiron" <i...@g...com> napisał w wiadomości
>> news:jnofvd$6d2$1@node2.news.atman.pl...
>>> Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
>> 5. dlaczego krytykujesz chęć obrony Polski przed obcą agresją?
>
> Krytykuję? Moja rozmowa z tobą jest tylko smutną potwierdzeniem faktu, że
> niestety takie jest życie...
>
> Rzeczywistość jest taka, a nie inna. Niestety twoja wizja budowania
> stadności na zagrożeniu i wspólnym wrogu (i ze sposobami odnajdywania i
> utrzymywania tego wroga) nie jest osamotniona i dopóki tak jest i w innych
> narodach pełno jest takiego pojmowania świata, wydaje się być jedynym
> sposobem na państwowość i narodowość.
>
> Inną alternatywą mogłaby być "humanistyczna utopia" globa, ale ona jest
> nie do zrealizowania i też mi się szczerze mówiąc nie podoba.
>
> Z tą twoją "obroną" to jest trochę tak jak w tym gorzkim, przewrotnym
> kawale:
>
> Przychodzi dwóch wielkich łysych karków do sklepu:
> - Słuchaj gościu - mówią do właściciela - potrzebuje pilnie ochrony...
> - Ochrony? A przed kim? - pyta zaskoczony właściciel
> - Jak to przed kim? Przed nami...
>
Właściwie to po przeczytaniu Twoich wypowiedzi nabrałem przekonania, że
naszą dyskusję powinniśmy przenieść na zupełnie inną płaszczyznę.
Płaszczyznę teorii budowy społeczeństw.
Na początek- pewne uściślenie pojęć, bo IMO mieszasz je. Pojęcie
"nacjonalizm"- czyli moje dzieci są dla mnie najważniejsze. Nie mam nic
przeciw innym dzieciom- ale dla mnie moje są najważniejsze. I taka postawa w
moim głębokim przekonaniu jest nie tylko zdrowa, ale i ze wszech miar
pożądana.
Pojęcie "nazizm"- moje dzieci są w ogóle najważniejsze na świecie- inne może
trafić szlag. Jeśli staną moim na drodze- to je zniszczę. Oczywiście jest to
postawa chora.
Pojęcia te dość powszechnie są dziś mieszane- IMO celowo.
Ludzie na całym świecie dzielą się na różne społeczeństwa, które wytworzyły
na danym terenie różne kultury. Kultury te składają się z rodzin, rodów. To
są truizmy- dodając jeszcze do tego różnice płci łatwo chyba zauważyć, że
zostało to wszystko tak zorganizowane. Możemy zastanawiać się dlaczego-
jednak chyba nie zaprzeczysz, że tak jest. I o ile dla mnie to jest
oczywiste i staram się to wszystko zrozumieć wraz z konsekwencjami tego (np
walki kultur i - nawet wojen), a Ty IMO wymyślasz, jakby to wszystko
wywrócić do góry nogami. Starasz się niczym Damastes wymyślić wszystko od
początku, i dopasować każdego do jednej matrycy. Nie bierzesz chyba pod
uwagę, że Wielki Projektant tak to ułożył- i my możemy starać się odgadnąć i
zrozumieć zasady- ale nie damy rady ich zmienić. Każda taka próba- przecież
odbywała się juz w historii ludzkości- przynosi ogromne ilości ofiar. Co
mnie dziwi- to fakt, że zawsze sięznajdzie ktoś tak arogancki, że uważa, że
własnie jemu się uda zbudować to idealne społeczeństwo. Jeśli jeszcze do
tego dysponuje charyzmą- może pociągnąć za sobą tłumy. A przecież koniec
tego jest znany już na początku- nie da siętylko przewidzieć ilości ofiar.
--
--
serdecznie pozdrawiam
Chiron
|