Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!news.task.gda.pl!new
sfeed.gazeta.pl!fu-berlin.de!uni-berlin.de!h24-77-180-17.wp.shawcable.NET!not-f
or-mail
From: "Pyzol" <n...@s...ca>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Upgrade Niech żyje sztuka
Date: Sun, 28 Sep 2003 14:35:52 -0500
Lines: 101
Message-ID: <bl7d6p$8ssev$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>
References: <bl1i2a$h8f$1@inews.gazeta.pl> <bl1kqs$kg$1@atlantis.news.tpi.pl>
<0...@p...pl> <g...@4...com>
<bl3dol$7kbvk$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>
<bl3eac$nd2$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <bl3egl$nd5$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<bl3hnc$7l3gk$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>
<bl3l2v$p6e$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<bl72nk$8he5m$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>
<bl7aeq$2hp$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: h24-77-180-17.wp.shawcable.net (24.77.180.17)
X-Trace: news.uni-berlin.de 1064777754 9335263 24.77.180.17 (16 [192479])
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:231130
Ukryj nagłówki
"jbaskab" <j...@W...op.pl> wrote in message
news:bl7aeq$2hp$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Tylko widzisz. MZ Kiedyś było o tyle łatwiej że widomo było co to jest to
> białe.
Wcale nie. Ta "latwosc" wynikala z klapek na oczach ukierunkowanej na
czarno-biale.
>A teraz szarości nam sie porobiło od groma.
Wszedzie tak jest, a ludzie tyle nie narzekaja i jakos sobie radza.
Teraz masz co włożyć do
> garnka ale wykształcić dzieci już jest problem.
Wszedzie jest to problem. Na studia,z reszta powinni isc najlepsi - a dla
nich sa stypendia i granty, takze w Polsce.
Ty z tego klimatu wyrwałaś się już jakiś czas
> temu, a my się kitłasimy w tym bałaganie od 14 lat. I trochę już zmęczeni
> jesteśmy:-). Był kiedyś opymizm ale balonik przebito.
Naprawde chcesz ulyszec historie m o i c h ost. 14 lat? A masz
wystarczajaca odpornosc psychiczna?
> To nie jest praca! to zasiłek dla bezrobotnych.
Ciesz sie,ze jest! Do jasnej cholery, kiedy na Zachodzie ksztalcil sie
system wolnej gospodarki nie bylo zadnyvch zasilkow! Ani lekarza dla
bezrobotnych oraz pracujacej biedoty. Ciekawe, jakby ten Zachod dzis
wygladal, gdyby tak te ca 100 lat temu osiadl na narzekaniu i mieniu za
zle.
> Tu chodzi o brak nadziei.
To juz zalezy od was. Na co potrzebujesz tej nadziei? Nie stac cie na
ksztalcenie dziecka? To wyslij je do pracy, niech na studia zarobi ( jesli
koniecznie musi je skonczyc). Czy ty zdajesz sobie sprawe z tego,ze np., w
Kanadzie ok. 90% absolwentow wyzszych studiow konczy je z dlugami za
wyksztalcenie idacym w dziesiatki tysiecy dolarow i splacaja je po
kilkanascie lat? A myslisz, e tak od razyu dostaja dobrze platna prace, w
zawodzie? Dostaja, jesli wybrali potrzebny dzis ( !) kierunek i jesli
naprawde na studiach byli dobrzy ( a to nie jest kwestia wylacznei stopni).
Inni, zalapuja sie na cwierc etatu, czekajac na swoja szanse aby zaczac
normalnei zyc. Czasem trwa to kilka lat. Czy wiesz,z emojchlop po
ukonczeniu studiow w Kanadzie ( mimo iz mial nostryfikowane studia z
Polski!), przez ROK pracowla za darmo, byel wsunac noge tam,gdzi ebyla
szansa na jakies zlapanei pracy? Ja w tym czasie pracowalam w d w o c h
pralniach, w domach starcow, na poltora etatu, przerzucajac codziennie
tysiace kilogramow worow z brudami i wyjac po nocach z boilu kregoslupa. I
nigdy nie bylo wystarczajaco pieniedzy - dlugi z tamtego okresu placimy do
dzis. Zatruwaja nam one zycie, na obsluge dlugow wydajemy duzo wiecej niz
na wyzywienie, po oplaceniu rachunkow i dlugow, na zycie zostaje nam prawie
nic.
I co? Mam sie z tego powodu powiesic, zasmedzic? A nie wystarczy,ze te dlugi
m a m, aby jeszcze pozwolic im na rzadzenie im moja glowa i samopoczuciem?
> Popatrz na stosunek cen:
> przykłady o których wiem:
> miesięczna płaca netto kajerki: ok. 540 (albo 580, nie wiem dokładnie)
> wynajęcie jednopokojowego lokum w Krakowie: 600+media+czynsz.
Ceny mieszkan reguluje rynek. Gdyby ludzi nie bylo stac na nie, spadlyby.
Kasjerka ma przechlapane, ale to taki zawod. Tutaj tez ma przechlapane i na
jednej pensji to daleko nie zajedzie a mieszkanie bedzie mogla wynajac
tylko w okolicy, gdzie po szostej wieczorem strach jest wyjsc na ulice.
C'est na vie!
> I stosunek płac w jednej z firm państwowych:
> pensja kierowcy- 1000
> pensja pracownika umysłowego pracującego na akord (!!!)- 600 zł (srednio,
bo
> niekiedy to nawet 1500 wyciagnie- ilość pracy zależy od pracodawcy)
Widac kierowca bardziej potrzebny. Moze wiec pakowanie czasu i wysilku w
uzyskiwanie kwalifikacji do pracy umyslowej bylo nierozsadne?
>
> Oczywiście jak masz dobry zawód i doswiadczenie to pieniadze masz.
A jakze mialoby byc inaczej???????
A nam chce się żyć a nie
> wegetować.
Ha!
No i mamy nastepny temat: Coz to znaczy: "chce nam sie zyc"?
> No to mamy dalej to samo, z tą różnicą że półki pełne.
Granice otwarte, informacja nieograniczona, szkolnictwo uwolnione od
ideologii i zrozmicowane, ulice czystsze, wiecej kolorow dookola, ulatwione
( przez kredyty) "sieganie do polek" etc. etc.
"Drobiazgi", nie?
> Jakbyś się mądrzyła stąd, to łatwiej by było przełknąć:)
Dobrobyt nigdzie nie przychodzi z latwoscia, zas b.czesto to co zdrowe jest
trudne do przeklniecia ( np. tran czy ohizdne tofu))
Kaska
|