Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.silweb.
pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Amnesiak" <a...@T...interia.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Upośledzenie umysłowe?
Date: Tue, 6 Dec 2005 00:09:57 +0100
Organization: Onet.pl
Lines: 67
Message-ID: <dn2hc3$euk$1@news.onet.pl>
References: <dmpsig$3ee$1@213-238-123-71.adsl.inetia.pl> <dmptse$5cn$1@news.onet.pl>
<0...@p...pl> <dmq4aq$pbq$1@news.onet.pl>
<0...@p...pl> <dmst3i$qc$1@news.onet.pl>
<0...@p...pl> <dn1c0o$845$1@news.onet.pl>
<dn1d8p$lb5$1@inews.gazeta.pl> <dn1ere$ife$1@news.onet.pl>
<dn1m5t$68v$1@inews.gazeta.pl> <dn1pra$qul$1@news.onet.pl>
<dn2ek1$8d2$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: nat-pra.aster.pl
X-Trace: news.onet.pl 1133824195 15316 212.76.37.136 (5 Dec 2005 23:09:55 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...onet.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 5 Dec 2005 23:09:55 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-Sender: YTqNKJaA4zu2QzCWAlHbH7GPFqkQ/RQ5q/kBdIG8bFo=
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:335134
Ukryj nagłówki
Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w
wiadomości news:dn2ek1$8d2$1@inews.gazeta.pl...
> Zdaje się, że niemilcząco zakładasz, iż pobudki kierujące
> człowiekiem w trakcie dokonywania przeróżnych czynności są
> dla niego jasne. Co gorsza, zostawiając mój cytat okrojony
> tendencyjnie z dalszych wyjaśnień - imputujesz
> publiczności jakobym ja tak uważał. Dementuję i zaprzeczam
> :)
To nie tak :). Pisząc o ukrywaniu przez kogoś prawdziwych
pobudek przyjąłem perspektywę obserwatora, a nie
ukrywającego. Jeśli ten ostatni szczerze wierzy w swoje
przywiązanie do zasad, to oczywiście odnotowane przez
obserwatora "prawdziwe" pobudki są przed obserwowanym
zakryte.
> Twierdzę jedynie, że osoba która nie jest świadoma gry w
> którą gra sama ze sobą, zawsze będzie szukać racjonalnego
> wytłumaczenia swojego zachowania w "odgórnie słusznych
> zasadach".
Fragment o babci tendencyjnie wycinam, bo mi nie pasuje do
przyjętego przeze mnie sposobu zbijania Twoich tez :).
> Znowu zakładasz uświadomione pobudki. Piszesz tak, jakby
> zjawisko projekcji wogóle na naszym padole nie
> występowało. Tu cynik tam hipokryta, gdzie indziej
> wieśniak. Daj szansę słabszym :)
No więc ja tu chcę być obrońcą tych słabszych, którzy mocą
swoich projekcji wznoszą się na moralne wyżyny :). Ale kiedy
ci słabsi poczują się oświeceni, projekcje swoje zdemaskują,
to wolę już, by zostali hipokrytami niż cynikami :). Inna
sprawa, że takie demaskacje są zwykle jedynie
prze-projektowaniem projekcji :).
> Tym razem znów się nie zgodze :)
> Jeśli ktoś uzewnętrznia swe potrzeby w sposób nagi i
> niezakamuflowany, to nie jest to przesłanką do
> rozstrzygnięcia czy mamy doczynienia z nieokrzesanym
> brutalem wyrwanym prosto ze szponów matki dżungli, czy tez
> z kimś kto osiągnął pewien poziom samoświadomości a nie
> jest w stanie (lub jeszcze nie dorósł aby tego chcieć)
> okiełznać tego - dosłownie zwierza.
Z punktu widzenia dobra społecznego, to rozróżnienie ma
czwartorzędne znaczenie :). Czy dostanę w łeb maczugą od
troglodyty czy od samoświadomego nihilisty - skutek będzie
bardzo podobny :).
> Jeśliby przyjąć, że egoizm jest wpisany w ludzką naturę,
> wówczas przypadek przykrycia tegoż egoizmu zasadami jest
> niczym innym jak zwykłym zepchnięciem go w nieświadomość.
> Wszystko to co jest wpisane w ludzka naturę musi się w
> jakiś sposób zamanifestować. Z tego punktu widzenia, u
> tych ubranych łatwiej o przemoc i agresję niż u tych
> nagich.
A widzisz... Otóż uważam, że zasady ogólne nie tylko
przykrywają pobudki rzeczywiste, ale również mają moc ich
formowania. W tej sytuacji to u nagich łatwiej o przemoc i
agresję niż u tych ubranych.
Amnesiak
|