Homoseksualizm nie jest chorobą?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 73

61. Data: 2002-07-11 14:40:48

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: "amnesiac_wawa" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Kruzel":

> Proste rozwiazanie, tyle, ze jak panstwo bedzie nadal nieskuteczne,
> a bandziory beda ostrozniejsi i bardziej bezwzgledni to co?
> To ostatnia deska ratunku, bo coz zostaje? Dozywotnie tortury?

Nie sądzę, aby byli bardziej bezwzględni z powodu stosowania kary śmierci.
IMO strach przed "realną" śmiercią jest w przypadku zdecydowanej większości
ludzi bardzo skuteczną "motywacją". Dla potencjalnego mordercy strach przed
torturami nie będzie większy niż strach przed śmiercią, gdyż będzie miał
świadomość, że w przypadku złapania, będzie mógł popełnić samobójstwo.

> Proponuje od razu zsylac na biegun poludniowy.;)

Ha ha. IMO taka kara nie odstraszyłaby nawet złodziei samochodów. Zwłaszcza
w lipcu... ;-)))

pozdrowienia
amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

62. Data: 2002-07-11 16:09:58

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 11 Jul 2002 16:40:48 +0200 "amnesiac_wawa"
<a...@p...onet.pl> <agk58n$t44$1@news.onet.pl>:

> Użytkownik "Marek Kruzel":
>
>> Proste rozwiazanie, tyle, ze jak panstwo bedzie nadal nieskuteczne, a
>> bandziory beda ostrozniejsi i bardziej bezwzgledni to co? To ostatnia
>> deska ratunku, bo coz zostaje? Dozywotnie tortury?
>
> Nie sądzę, aby byli bardziej bezwzględni z powodu stosowania kary
> śmierci. IMO strach przed "realną" śmiercią jest w przypadku
> zdecydowanej większości ludzi bardzo skuteczną "motywacją". Dla
> potencjalnego mordercy strach przed torturami nie będzie większy niż
> strach przed śmiercią, gdyż będzie miał świadomość, że w przypadku
> złapania, będzie mógł popełnić samobójstwo.

Rozumiem, ze optujesz za, bo to szybkie i tanie rozwiazanie.
Jestes pewien, ze nie beda bardziej bezwzgledni? Wyobraz sobie
np. usuwanie potencjalnych swiadków.

>> Proponuje od razu zsylac na biegun poludniowy.;)
>
> Ha ha. IMO taka kara nie odstraszyłaby nawet złodziei samochodów.
> Zwłaszcza w lipcu... ;-)))

ale problem z glowy ;)

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

63. Data: 2002-07-11 16:21:57

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: "amnesiac_wawa" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Kruzel":

> > strach przed śmiercią, gdyż będzie miał świadomość, że w przypadku
> > złapania, będzie mógł popełnić samobójstwo.
>
> Rozumiem, ze optujesz za, bo to szybkie i tanie rozwiazanie.

Nie! Wcale nie dlatego!

> Jestes pewien, ze nie beda bardziej bezwzgledni? Wyobraz sobie
> np. usuwanie potencjalnych swiadków.

Przede wszystkim będzie ich mniej, bo część zostanie "odstraszona". Poza tym
już teraz z reguły każdy morderca stara się zrobić wszystko, by nie było
świadków.

> >> Proponuje od razu zsylac na biegun poludniowy.;)
> >
> > Ha ha. IMO taka kara nie odstraszyłaby nawet złodziei samochodów.
> > Zwłaszcza w lipcu... ;-)))
>
> ale problem z glowy ;)

Nie!!! I tu trafiłeś w istotę rzeczy! IMO głównym celem kary śmierci NIE
JEST eliminowanie konkretnych zbrodniarzy, tylko odstraszanie innych!!!

pozdrawiam
amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

64. Data: 2002-07-11 16:50:40

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 11 Jul 2002 18:21:57 +0200 "amnesiac_wawa"
<a...@p...onet.pl> <agkb6g$auf$1@news.onet.pl>:

>> Rozumiem, ze optujesz za, bo to szybkie i tanie rozwiazanie.
>
> Nie! Wcale nie dlatego!

Skuteczniejsze niz zwiekszenie wykrywalnosci?

>> Jestes pewien, ze nie beda bardziej bezwzgledni? Wyobraz sobie np.
>> usuwanie potencjalnych swiadków.
>
> Przede wszystkim będzie ich mniej, bo część zostanie "odstraszona". Poza
> tym już teraz z reguły każdy morderca stara się zrobić wszystko, by nie
> było świadków.

Na ile jestes tego pewien? IMHO, zeby zrobic cos takiego trzeba miec
nierowno pod sufiem.

> Nie!!! I tu trafiłeś w istotę rzeczy! IMO głównym celem kary śmierci NIE
> JEST eliminowanie konkretnych zbrodniarzy, tylko odstraszanie innych!!!

Zapomnialem.:) W jakich okolicznosciach powinna byc orzekana ta "kara"?

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

65. Data: 2002-07-11 17:23:04

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: "amnesiac_wawa" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Kruzel":

> >> Rozumiem, ze optujesz za, bo to szybkie i tanie rozwiazanie.
> >
> > Nie! Wcale nie dlatego!
>
> Skuteczniejsze niz zwiekszenie wykrywalnosci?

Zauważ, że "skuteczność" zwiększenia wykrywalności zależy od "poziomu
strachu" przed karą.

> > Poza tym już teraz z reguły każdy morderca stara się zrobić wszystko, by
nie
> > było świadków.
>
> Na ile jestes tego pewien? IMHO, zeby zrobic cos takiego trzeba miec
> nierowno pod sufiem.

Co mianowicie? Trzeba mieć nierówno pod sufitem, żeby zatrzeć ślady? Nie
rozumiem.

> > IMO głównym celem kary śmierci NIE
> > JEST eliminowanie konkretnych zbrodniarzy, tylko odstraszanie innych!!!
>
> Zapomnialem.:) W jakich okolicznosciach powinna byc orzekana ta "kara"?

Nie bardzo rozumiem. Co to znaczy "w jakich okolicznościach"? IMO kara
śmierci powinna być orzekana przez sąd po udowodnieniu winy (popełnienie
morderstwa).

pozdro
amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

66. Data: 2002-07-11 18:27:13

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 11 Jul 2002 19:23:04 +0200 "amnesiac_wawa"
<a...@p...onet.pl> <agkep2$i3b$1@news.onet.pl>:

>> Skuteczniejsze niz zwiekszenie wykrywalnosci?
>
> Zauważ, że "skuteczność" zwiększenia wykrywalności zależy od "poziomu
> strachu" przed karą.

To predzej zaleznosc odwrotna. Zwiekszenie wykrywalnosci moze dotyczyc
takze innych przestepstw. Zwroc uwage, ze najgorsza jest zorganizowana
przestepczosc, a pionki maja prawo bac sie smierci takze z rak mocodawcow.

>> > Poza tym już teraz z reguły każdy morderca stara się zrobić wszystko,
>> > by
> nie
>> > było świadków.
>>
>> Na ile jestes tego pewien? IMHO, zeby zrobic cos takiego trzeba miec
>> nierowno pod sufiem.
>
> Co mianowicie? Trzeba mieć nierówno pod sufitem, żeby zatrzeć ślady? Nie
> rozumiem.

Za duzo wycialem. Przy niskiej wykrywalnosci odstraszanie jest watpliwe.

>> > IMO głównym celem kary śmierci NIE
>> > JEST eliminowanie konkretnych zbrodniarzy, tylko odstraszanie
>> > innych!!!
>>
>> Zapomnialem.:) W jakich okolicznosciach powinna byc orzekana ta "kara"?
>
> Nie bardzo rozumiem. Co to znaczy "w jakich okolicznościach"? IMO kara
> śmierci powinna być orzekana przez sąd po udowodnieniu winy (popełnienie
> morderstwa).

Mechaniczna selekcja?

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

67. Data: 2002-07-11 19:04:31

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: "amnesiac_wawa" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Kruzel":

> > Zauważ, że "skuteczność" zwiększenia wykrywalności zależy od "poziomu
> > strachu" przed karą.
>
> To predzej zaleznosc odwrotna.

Nie bardzo rozumiem. Przestępca boi się tego, że go złapią, PONIEWAŻ boi się
kary. Gdyby nie bał się kary, to nawet 100-proc. wykrywalność na nic się nie
zda.

> Zwroc uwage, ze najgorsza jest zorganizowana
> przestepczosc, a pionki maja prawo bac sie smierci takze z rak mocodawcow.

Szczerze mówiąc osobiście bardziej się boję przestępczości
"niezorganizowanej". Rozboje na ulicach chyba stosunkowo rzadko "robione są"
przez organizacje mafijne. Ale masz rację: "pionek", wiedząc, że "szef" bez
skrupułów go zabije, a państwo z pewnością nie, tym bardziej będzie skłonny
wypełniać wytyczne swojego szefunia, a nie kodeksu karnego.

> Za duzo wycialem. Przy niskiej wykrywalnosci odstraszanie jest watpliwe.

Oczywiście, to jasne. Choć - dodajmy - przy niskiej wykrywalności i niskich
karach jest jeszcze bardziej wątpliwe.

> >> Zapomnialem.:) W jakich okolicznosciach powinna byc orzekana ta "kara"?
> >
> > Nie bardzo rozumiem. Co to znaczy "w jakich okolicznościach"? IMO kara
> > śmierci powinna być orzekana przez sąd po udowodnieniu winy (popełnienie
> > morderstwa).
>
> Mechaniczna selekcja?

What?
Jaka "mechaniczna selekcja"???

amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

68. Data: 2002-07-11 22:04:06

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: Marek Kruzel <h...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Thu, 11 Jul 2002 21:04:31 +0200 "amnesiac_wawa"
<a...@p...onet.pl> <agkkng$1o$1@news.onet.pl>:

> Użytkownik "Marek Kruzel":
>
>> > Zauważ, że "skuteczność" zwiększenia wykrywalności zależy od "poziomu
>> > strachu" przed karą.
>>
>> To predzej zaleznosc odwrotna.
>
> Nie bardzo rozumiem. Przestępca boi się tego, że go złapią, PONIEWAŻ boi
> się kary. Gdyby nie bał się kary, to nawet 100-proc. wykrywalność na nic
> się nie zda.

Nie wiem czemu sie nie rozumiemy. Wykrywalnosc tez jest straszakiem.

>> Zwroc uwage, ze najgorsza jest zorganizowana przestepczosc, a pionki
>> maja prawo bac sie smierci takze z rak mocodawcow.
>
> Szczerze mówiąc osobiście bardziej się boję przestępczości
> "niezorganizowanej". Rozboje na ulicach chyba stosunkowo rzadko "robione
> są" przez organizacje mafijne. Ale masz rację: "pionek", wiedząc, że
> "szef" bez skrupułów go zabije, a państwo z pewnością nie, tym bardziej
> będzie skłonny wypełniać wytyczne swojego szefunia, a nie kodeksu
> karnego.

Ale trzebienie mafii odstraszy takze tych niezrzeszonych i przypadkowych.

>> Za duzo wycialem. Przy niskiej wykrywalnosci odstraszanie jest
>> watpliwe.
>
> Oczywiście, to jasne. Choć - dodajmy - przy niskiej wykrywalności i
> niskich karach jest jeszcze bardziej wątpliwe.

Przyjalem, ze jest alternatywa, Ty natomiast twierdzisz, ze nalezy
wykonac obydwa kroki. Nie podoba mi sie taki pomysl, bo watpie
w skutecznosc instytucji kary smierci, natomiast poprawienie
wykrywalnosci jest z pewnoscia korzystene.

>> >> Zapomnialem.:) W jakich okolicznosciach powinna byc orzekana ta
>> >> "kara"?
>> >
>> > Nie bardzo rozumiem. Co to znaczy "w jakich okolicznościach"? IMO
>> > kara śmierci powinna być orzekana przez sąd po udowodnieniu winy
>> > (popełnienie morderstwa).
>>
>> Mechaniczna selekcja?
>
> What?
> Jaka "mechaniczna selekcja"???

Zycie to powazna sprawa. Jesli uwazasz, ze kare smierci nalezy
orzekac w kazdym wypadku morderstwa, to chyba upraszczasz.
Poza tym w Stanach jest kara smierci i co to zmienia?

Pozdrawiam
Marek

--
Nie oszukujmy sie - wszyscy jestesmy jak dzieci.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

69. Data: 2002-07-12 15:24:45

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"amnesiac_wawa"

każdy przestępca powinien mieć
> świadomość, że za zabicie człowieka czeka go coś "nieporównywalnie"
> gorszego.

Tez zabicie?
A to, rzeczywiscie, "zupelnie nieporownywalne!".

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

70. Data: 2002-07-12 15:27:26

Temat: Re: W obronie wlasnej tolerancji - homoseksualizm
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"amnesiac_wawa"
> IMO strach przed "realną" śmiercią jest w przypadku zdecydowanej
większości
> ludzi bardzo skuteczną "motywacją".

Sama kara smierci nie wystarczy, aby czlowiek powstrzymal sie przed
morderstwem. Swiadcza o tym statystyki.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry