Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Warcholstwo Re: Warcholstwo

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Warcholstwo

« poprzedni post następny post »
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!npeer01.iad.highwin
ds-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx01.iad01.ne
wshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.p
l!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Mon, 07 Oct 2013 08:50:16 +0200
From: FEniks <x...@p...fm>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20130801 Thunderbird/17.0.8
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Warcholstwo
References: <c...@g...com>
<1scqwtlid3pfh$.zy91cfwngphm$.dlg@40tude.net>
<l2fcts$mts$1@node1.news.atman.pl> <l2gm73$3qd$6@news.icm.edu.pl>
<l2gr33$55c$1@node1.news.atman.pl> <l2gsi1$jp6$1@news.icm.edu.pl>
<l2i1fe$fdo$1@node1.news.atman.pl> <l2kjp1$e7c$1@news.icm.edu.pl>
<l2ljpj$gpv$1@news.icm.edu.pl> <l2lp8k$rq4$1@news.icm.edu.pl>
<l2oos0$2ki$1@news.icm.edu.pl> <l2pirn$nj7$1@news.icm.edu.pl>
<l2qa3e$hti$1@node2.news.atman.pl>
<5251a8ee$0$2185$65785112@news.neostrada.pl>
<l2sfdt$jk4$1@node2.news.atman.pl>
In-Reply-To: <l2sfdt$jk4$1@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 98
Message-ID: <525259a9$0$21824$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.26.37.182
X-Trace: 1381128617 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 21824 83.26.37.182:1133
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5833
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:672281
Ukryj nagłówki

W dniu 2013-10-06 21:58, Chiron pisze:
>
> Może nie wprost- ale piszesz, że wolisz, żeby tacy, jak Ray Charles
> wraz z innymi niepełnosprawnymi wiedli w miarę dostatnie, bylejakie
> życie niż żeby osiągali sławę nieśmiertelną a ci niepełnoisprawni,
> którzy nie mają talentów- żeby wiedli byle jakie życie- tak, jak
> ludzie bez talentu- na dodatek dotknięci niepełnosprawnścią.

Nigdzie czegoś takiego nie piszę - ani wprost, ani nie wprost. Wręcz
przeciwnie - twierdzę, że niewidomy geniusz ma wielkie szanse wybić się
w każdych okolicznościach, także wtedy, gdy ma do czynienia na co dzień
np. z sygnałami dźwiękowymi na przejściach dla pieszych. :) Choć tego,
czy rzeczywiście każdy geniusz sobie poradzi bez nich (i innych
udogodnień), nie możemy być na 100% pewni, bo nie wiemy, ilu z nich się
zmarnowało. Wiemy tylko o tych, którym się udało.
A tak w ogóle to nie chodzi nam przecież tylko o jednostki wybitne, a
szarego niepełnosprawnego.

> Ewo- życie nie jest sprawiedliwe. Nie da się tego sztucznie
> uregulować. Zauważ proszę, że np dziecko z rodziny dysfunkcyjnej, bite
> i poniewierane przez rodziców- ale zdrowe jak ryba będzie z zazdrością
> patrzeć na dziecko na wózku inwalidzkim, które jest otaczane przez
> swoich rodziców miłością.

Jesteś tego pewien? Tej zazdrości?

> Na dodatek jeszcze ten kochany dzieciak całe życie będzie korzystać z
> przywilejów- o których nie pomarzy nawet ten z rodziny dysfunkcyjnej.
> I w ten sposób tworzy się niesprawiedliwość- próbując "naprawiać
> błędy" Boga.

Medycyna też naprawia "błędy Boga"?

>
> Ależ ja się nie upieram. Po prostu- akurat uważam ten wyciąg za przesadę.

A ja nie uważam tego za przesadę.
Przepis, że w bloku mieszkalnym powyżej bodajże 4 pięter ma być winda,
też uważasz za przesadę?


> To może po prostu zostawmy to w spokoju- niech państwo się do tego nie
> miesza- społeczeństwo sobie samo poradzi? Bo jak już państwo się za
> coś bierze- to praktycznie zawsze jest to ułomne.

W Erytrei, Etopii itp. zdaje się, że państwo się do takich rzeczy nie
miesza. Ba! Nawet w Chinach państwo chyba też nie miesza się np. do tzw.
BHP albo przynajmniej nie egzekwuje za bardzo. Chciałbyś w którymś z
tych państw mieszkać, czy też uciekałbyś na Lampeduzę?

>
> No właśnie- jak pisałem: jak nie tak, too może tak. Jeszcze jeden
> przepis, jeszcze dodatkowa korekta, zmiana oznaczeń, etc.

A Ty sądzisz, że wystarczyłaby biała koperta z przeznaczeniem na
parkingu, bez dodatkowych przepisów? Czy też niech sobie kulawy szuka
miejsca w promieniu 2 km?

> To prawda- naśladują. Jednak same z siebie nie wiedzą, że mają kogoś
> dyskryminować. Jeśli nie znają tego z domu- będą się przy
> niepełnosprawnych zachowywać naturalnie.

Niepełnosprawność zwykle nie wygląda ładnie, więc i naturalne odruchy u
dzieci nie będą takie ładne.

> Nie wiem, jak wielu rodziców (procentowo) przekazuje swoim dzieciom
> takie uprzedzenia. IMO- niewielu. Poza tym- dziecko nawet z takimi
> uprzedzeniami jak zauważy, że inne dzieci bawią się z niepełnosprawnym
> normalnie- też przyłączą się do zabawy. Natomiast- gdy będą nastawione
> przez dorosłych na zasadzie: "to są niepełnosprawni- trzeba postępować
> z nimi w specjalny sposób, etc"- będą_po_prostu_spięte- co będzie
> konfliktogenne.

Pytanie tylko, czy tak właśnie wygląda wychowanie integracyjne - "to są
niepełnosprawni- trzeba postępować z nimi w specjalny sposób, etc".

>
> Dlaczego chcesz pozbawiać ludzi ich godności- i okazywać im litość?
> Przecież to poniżające.

To Ty chcesz skazywać niepełnosprawnych na litość. Ja chcę, żeby byli w
jak największym stopniu niezależni od innych. I wierzę, że można to
osiągnąć tzw. przełamywaniem barier.

>> Tylko KOMU to oceniać, czy w dobrym kierunku idą te zmiany? Moim
>> zdaniem summa summarum idą w całkiem niezłym.
> Twoim. Moim- nie. Z historii przypomina to końcowy okres cywilizacji
> łacińskiej.

Hm, to tak zapytam - w którym okresie dziejów chciałbyś się urodzić,
gdybyś mógł wybrać?

> Ależ oczywiście, że zapewnił bym dzieciom wykształcenie.

Gratuluję. Jednak niewielu mogłoby sobie pozwolić na taki luksus.

Ewa

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
07.10 FEniks
07.10 Adrenalinka
07.10 Chiron
08.10 Chiron
08.10 Adrenalinka
08.10 Chiron
08.10 FEniks
08.10 FEniks
08.10 FEniks
08.10 Chiron
08.10 Adrenalinka
08.10 Adrenalinka
08.10 Chiron
08.10 Chiron
08.10 Adrenalinka
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem