Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!.POSTED!not-for-mail
From: "Chiron" <c...@o...eu>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.sci.filozofia
Subject: Re: Wolna wola i ceirpienie [cross]
Date: Wed, 16 Jul 2014 12:55:14 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 76
Message-ID: <lq5lmj$atn$1@node2.news.atman.pl>
References: <53c2e632$0$2160$65785112@news.neostrada.pl>
<lq2822$23a$1@node1.news.atman.pl>
<53c4bbbd$0$2246$65785112@news.neostrada.pl>
<lq5d4v$2aa$2@node2.news.atman.pl> <lq5fq2$asq$1@dont-email.me>
<lq5i9a$7cn$1@node2.news.atman.pl> <lq5jts$4n7$1@dont-email.me>
NNTP-Posting-Host: staticline25371.toya.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1405508116 11191 217.113.230.73 (16 Jul 2014 10:55:16
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 16 Jul 2014 10:55:16 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:685674 pl.sci.filozofia:218317
Ukryj nagłówki
Użytkownik "uzek" <h...@i...pl> napisał w wiadomości
news:lq5jts$4n7$1@dont-email.me...
>W dniu 2014-07-16 02:56, Chiron pisze:
>>
>> Użytkownik "uzek" <h...@i...pl> napisał w wiadomości
>> news:lq5fq2$asq$1@dont-email.me...
>>> W dniu 2014-07-16 01:29, Jakub A. Krzewicki pisze:
>>>> Ghost wrote:
>>>>
>>>
>>>>
>>>> Być może to są "właściwe" tory, ale cierpiący człowiek w takim stopniu
>>>> w
>>>> którym ma pogorszone możliwości dokładnej oceny i kalkulacji jest
>>>> zmuszany
>>>> do wyboru przy niepełnych danych, który może skierować go na ślepą
>>>> uliczkę,
>>>> ograniczającą jego rozwój. Taki stopień cierpienia jest
>>>> nieusprawiedliwiony,
>>>> nie można z niego rozgrzeszać natury nawet pod pretekstem, że kieruje
>>>> na
>>>> tory "właściwe". Dlatego obowiązkiem człowieka wolnego jest
>>>> przechytrzyć
>>>> naturę w tym krańcowym względzie.
>>>>
>>> Otoczenie w jakim żyje człowiek i jego możliwości poznawcze (z jednej
>>> strony nadmiar informacji,z drugiej jej niedobór) powoduje, że zawsze
>>> działamy przy niepełnych danych. Dlatego w życie i podejmowanie
>>> decyzji wpisane jest ryzyko.
>>>
>>> Niestety, ale według mnie cierpienie ogranicza możliwości poznawcze.
>>> Stąd dobrze jest wiedzieć kiedy poprosić o pomoc. Cierpienie to swego
>>> rodzaju tunel poznawczy, który tłumi odbiór wszystkich informacji nie
>>> pasujących to tego co jest istotą cierpienia. Jest to swoisty
>>> mechanizm obronny polegający na redukcji docierających bodźców by
>>> zminimalizować dalsze cierpienie. Tu rzeczywiście warto przechytrzyć
>>> naturę.
>>> Anna
>>>
>>
>> Absolutnie i zdecydowanie: NIE.
>>
>> Jeśli chodzi o poznawanie kognitywne- być może i tak. Choć Freud
>> odmawiał przyjmowania morfiny i tworzył do końca życia- cierpiąc z
>> powodu raka. Jednak przy rozwoju osobistym chodzi raczej o np wzrost
>> empatii. Katolicy piszą o współczuciu, buddyści piszą o współodczuwaniu
>> świata. Cierpienie jest w tym jak najbardziej pomocne. By wspomnieć tu
>> świętych o.Maksymiliana Kolbe czy s.Faustynę Kowalską- ciężko chorych,
>> którym cierpienie pomogło poszerzyć świadomość
>>
>
> Podałeś niepodważalne kontrargumenty. Jednak z przekorą źródło poszerzenia
> świadomości upatruję nie tyle w cierpieniu co w przeczuciu nadchodzącej
> śmierci.
> To wyzwala "nieludzkie" zasoby poznawcze i twórcze człowieka - idąc za
> wspomnianym Freudem - tak działa popęd śmierci.
>
Czyli: podtrzymywanie świadomości śmierci poszerza naszą świadomość i
sprawia, że potrafimy smakować każdą chwilę życia i się nią rozkoszować.
Temu np służy medytacja śmierci.
> Moją wypowiedź skonstruowałam mając na uwadze ludzi doświadczających
> depresji.
Czyli- ludzi, którzy nie chcą przyjąć do wiadomości nieuchronności i
naturalności śmierci. Nie chcą żyć i uciekają od życia, bo są chorzy.
--
Chiron
|