Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Wolna wola i ceirpienie [cross] Re: Wolna wola i ceirpienie [cross]

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: Wolna wola i ceirpienie [cross]

« poprzedni post następny post »
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED!not-for-mail
From: FEniks <x...@p...fm>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.sci.filozofia
Subject: Re: Wolna wola i ceirpienie [cross]
Date: Thu, 17 Jul 2014 11:03:09 +0200
Organization: ICM, Uniwersytet Warszawski
Lines: 62
Message-ID: <lq83gc$cr2$1@news.icm.edu.pl>
References: <53c2e632$0$2160$65785112@news.neostrada.pl> <lq37ur$rca$1@dont-email.me>
<lq5bp2$qjn$1@news.icm.edu.pl> <lq5dkp$s2m$1@dont-email.me>
<lq5f9u$21u$1@news.icm.edu.pl> <lq5hoe$6sq$1@node2.news.atman.pl>
<lq5t35$tsb$1@news.icm.edu.pl> <lq677a$s32$1@node2.news.atman.pl>
<lq6r1s$qvd$1@news.icm.edu.pl> <lq7keh$8ek$1@node2.news.atman.pl>
<lq7tj4$152$1@news.icm.edu.pl> <lq80qi$kk9$1@node2.news.atman.pl>
NNTP-Posting-Host: aece116.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.icm.edu.pl 1405587788 13154 79.186.56.116 (17 Jul 2014 09:03:08 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...icm.edu.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 17 Jul 2014 09:03:08 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.6.0
In-Reply-To: <lq80qi$kk9$1@node2.news.atman.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:685760 pl.sci.filozofia:218388
Ukryj nagłówki

W dniu 2014-07-17 10:17, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "FEniks" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:lq7tj4$152$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2014-07-17 06:46, Chiron pisze:
>>
>>> Część tego, co potocznie nazywamy jest intuicją- ma mechanizm podobny
>>> do tego, który opisujesz. Część jednak- z całą pewnością nie wynika z
>>> tego i w sposób racjonalny wyjaśnić się nie da. Wiem to choćby
>>> zwłasnego- skromnego doświadczenia.
>>
>> Jeśli nawet czegoś nie potrafimy wyjaśnić racjonalnie, to nie znaczy,
>> że takiego wyjaśnienia nie ma. :)
>>
> Przepraszam, że to napiszę: z tego zupełnie nic nie wynika. Nie wynika,
> że nie ma racjonalnego wyjaśnienia- to fakt. Nie wynika także,
> że_ono_istnieje. To także fakt.

Skąd w takim razie Twoja całkowita pewność, że racjonalnie wyjaśnić się
nie da?
No i dlaczego właściwie przepraszasz? Czy to miało mnie jakoś obrazić?

> Ewo- uczyłem się w życiu wielu rzeczy- także rozwijać swoją intuicję.
> Podawałem tu przykłady takich zabaw uczących intuicji- przpomnę (choćby
> ze względu na Jaceka Maciejewskiego, który o to pytał): w atmosferze
> rozluźnienia- zawiązuje się ludziom oczy. Około dwudziestu osób- łazi
> sobie powoli po sali po omacku. Mają za zadanie: "odkręcić sobie
> głowę"- i znaleźć parę.

To już widzę, że nie dla mnie, nie mam myśli samobójczych. ;)

OK, Chironie, bardzo ciekawe warsztaty, służące pewnie przełamywaniu
barier między ludźmi, ćwiczeniu uważności an drugą osobę, ale co to
właściwie wnosi do tej dyskusji? To raczej potwierdzenie, że intuicja
nie jest czymś z kapelusza.


> Kwestia: czym jest rozwój wiedzy? Należy to dobrze zrozumieć. No bo
> jeśli rozwój wiedzy to w Twojej opinii to, co pod tym się przeciętnie
> rozumie (komputery coraz nowszych generacji, coraz doskonalsze maszyny,
> teorie fizyczne tłumaczące zjawiska jeszcze kilkadziesiąt lat temu
> niezrozumiałe, etc)

Nie. Miałam na myśli wiedzę i doświadczenie indywidualnie u każdego
człowieka, bo na tym opiera się intuicja. Oczywiście to w dużej mierze
idzie w parze z ogólnie dostępną wiedzą, ale u każdego człowieka jej
poziom przecież jest różny.
Być może jest tak, że jesteśmy mniej uważni na siebie i siebie
wzajemnie. Dajemy sobie za mało czasu na zwyczajne bycie, leniuchowanie,
ciągle do czegoś dążymy, działamy zadaniowo, ale moim zdaniem - jeśli
nawet tak jest - to przejściowe.

>> Zapytam osobiście - tak źle Ci na tym świecie?
>
> Jestem zaniepokojony- bo mam głębokie przekonanie, iż dostrzegam i
> rozumiem wektor dziejów.

Hm, a nie myślałeś o zmianie schematu percepcyjnego? Może jakieś
warsztaty z dostrzegania pozytywów? ;)

Ewa

 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
17.07 FEniks
17.07 Qrczak
17.07 Ikselka
17.07 Chiron
17.07 Chiron
17.07 Chiron
17.07 Ikselka
17.07 Ikselka
17.07 Ikselka
17.07 Ikselka
18.07 FEniks
18.07 Ikselka
18.07 Ghost
18.07 Chiron
18.07 FEniks
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem