Użytkownik "gazebo" <g...@p...pl> napisał w wiadomości
news:417E226C.9CAF5F08@pf.pl...

> > I nie chodzi o zabijanie wielu osob - "zasluzyc" na k. smierci powinno
sie
> > mocno.
> > Jesli w ten sposob karana bylaby 1 osoba na 1-2 lata, to w zupelnosci
> > wystarczy.
> > Chodzi o to zeby ta kara istniala w swiadomosci, ze pewnych granic
> > przekraczac nie wolno.
>
> z tym sie wlasnie nie zgadzam (nie mam na mysli istnienia granic
> oczywiscie), kara odstrasza ludzi juz majacych swiadomosc granic, na
> przykladzie USA gdzie kare smierci mozna zasadzic nawet nastolatkowi
> widac, ze nie spelnia ona swego zadania, jest wg mnie swoista eliminacja
> w majestacie prawa wykluczonej ze spoleczenstwa w nastepstwie swych
> czynow jednostki

"Kara smierci nie spelnia za zadania w USA" - kara smierci nie zlikwiduje
kryminalu!!
Ale po jej wprowadzeniu -przy wykonywaniu egzekucji raz na rok- jesli
marderstw w Polsce jest rocznie powiedzmy 500 (nie wiem) rocznie, to moze to
wplynie
na zaniechanie przestepstwa powiedzmy na 1% morderow. A to daje 5 osob
uratowanych!
Wystarczy. Kara smierci z pewnoscia nie rozwiaze sprawy w 100% ale ... moze
w 1% wlasnie?

Karania ma jezszcze jednak wazna funkcje - daje ofierze poczucie
sprawiedliwosci.
Jesli ktos uderzyl dziadka to zasadza sie wplate dziadkowi 500 zlotych.
Czy to odsraszy? Nie sadze. Ale wskaze winnego i da poczucie dziadkowi,
ze jest chroniony przez panstwo, wspolnote. Jego krzywda nie zostala
zignorowana.

> no coz, jestem zdania, ze wypadaloby uzasadnic efekt ostraszajacy KS a
> nie odwrotnie

Powyzej. Dodatkowo - wzmocni poczucie sprawiedliwosci w spoleczenstwie.
Przeciwnicy (z poprzedniej opoki postepu) pisza o zemscie.
Jesli bita zona chce odszkodowania od meza - to sie msci?
Przeciez on tez jest biedny - moze alkkocholi z problemami?
Ok.
Ale poczucie sprawiedliwosci powoduje ze powinien zaplacic odszkodowanie.

Podobnie w odczuciu spoleczenstwa - np. recydywa morderca powinien zaplacic
najwyzsza cene.

To jest jedno uzasadnienie KS, teraz drugie - takie nie wprost.
Jezeli istnieja kary (finansowe, wiezienia itp) to znaczy ze sa skuteczne,
albo ogolniej -
czemus sluza. Raczej nikt nie kwestionuje tych kar.
Kara smierci jest jedna z kar (najwysza?) - dlatego kara smierci mialaby
wyjatkowo nieskuteczna,
w porownaniu do innych kar? Nie ma takiego czynnika o "wyjatkowej
nieskutecznosci" KS !!!!

To dlaczego slyszy sie takie glosy, ze KS jest nieskuteczna?
Bo to wynik pewnego trendu, nurtu bardziej niz naukowej analizy sytuacji.
"Naukowym dowodom" nie wierze - manipulacja (dowod - wyzej)

Ale jest cos naprawde przeciw KS, ale jest to raczej intuicyjne niz naukowe:
mianowicie zabjanie generalnie jest pewna ganica ktorej nasza cywilizacja
zachodu
stara sie nie przekraczac. I to jest argument!
Tylko ciezko o tym dyskutowac bo to lezy w sferze intuicji.

A mowienie, ze KS jest nieskuteczna - to "pewnik" ktory lanswowaly pewne
srodowiska
(moje okreslenie "postepowe") na poparcie tego. Tylko nie jest to prawda.
Ale wiele osob sie na to powoluje.... niestety.
Bo - jeszcze raz, dowod odwrotny - dlaczego KS mialaby byc mniej skuteczna
niz inne kary?

> no wiec wlasnie :) poza nazwa KS z kara nie za bardzo ma cos wspolnego a
> odstraszanie jest co najmniej watpliwe,

Nie zgadzam sie :) Kara jak kara. Ma _taka_sama_ funkcje, wady i zalety jak
inne kary dzisiaj stosowane!

> jedyne co przychodzi mi na mysl
> to eliminacja 'zbednej' jednostki i zaspokojenie, hmm, mam problem z
> nazewnictwem, instynktu 'zemsty',

Juz pisalem - bita zona chce odszkodowania od meza - czy to zemsta?
To odwolanie sie do zasady Rownej Rekompensaty - zrobiles mi zle to chociaz
zaplac za to!

> trzeba jednak wziasc pod uwage, ze nie
> wszyscy wyznaja zasade oko za oko,

Urzad skarbowy nie wyznaje takiej zasady? :)
Jesli ktos stuknie Cie samochodem to nie zadasz od niego zaplaty za naprawe?
Mozesz nie zadac - ale prawo musi zadac.
Ok- jesli bliscy nie chca skazania mordercy na KS- darowac, ale kara powinna
byc!

> obecne tendencje (mam na mysli
> zdecydowana przewage osob opowiadajacych sie za KS) wlasciwie wynikaja z
> fali strachu a nie z faktycznego zrozumienia problemu

Przestepczosc rosnie - nawet jesli "ludzie zrozumieja" - to co to da?
Zlikwiduje przestepczosc? :)
Fakt - zaostrzenie kar moze wiele nie da, bo brakuje skutecznosci?

A dlaczego kara smierci mialaby przeszkadzac?

Pozdrawiam,
Duch