Zarazliwa ciaza

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 222

51. Data: 2012-11-29 11:30:27

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 29 Nov 2012 07:16:42 +0100, Aicha napisał(a):

> W dniu 2012-11-28 21:18, Ikselka pisze:
>
>> BEZEDURA. Pojedynczy ludzie moze i lubią się bać, lubią cierpieć, ale sam
>> tłum siebie nie zabije.
>
> Bzdury piszesz.
> http://www.google.com/search?hl=pl&q=sekta+masowe+sa
mob%C3%B3jstwa&rlz=1I7ADFA_plPL474

A TY jak zwykle skaczesz po wyjątkach potwierdzajacych regułę. Sekta to nie
TŁUM. To SEKTA.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2012-11-29 11:31:16

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 29 Nov 2012 07:36:08 +0100, Aicha napisał(a):

> W dniu 2012-11-28 12:42, Ikselka pisze:
>
>> Nie tylko o przykład chodzi, a nawet śmiem twierdzić, że to najmniej. To są
>> sprawy fizjologiczne głównie, bowiem od dawna wiadomo, że kobiety w
>> podobnym wieku (czyli na podobnym etapie hotmonalnym) w swoim środowisku (a
>> mężczyźni w swoim) kiedy przebywaja ze sobą stale,
>
> Czy "stale" oznacza 40 godzin w tygodniu? Znów odpływasz.

Nie dyskutuj ze mną na tematy stricte zootechniczne, bo tu nie podskoczys -
mam wsparcie.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2012-11-29 11:33:22

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 29 Nov 2012 07:45:00 +0100, Qrczak napisał(a):

> Dnia 2012-11-29 07:36, obywatel Aicha uprzejmie donosi:
>> W dniu 2012-11-28 12:42, Ikselka pisze:
>>
>>> Nie tylko o przykład chodzi, a nawet śmiem twierdzić, że to najmniej.
>>> To są
>>> sprawy fizjologiczne głównie, bowiem od dawna wiadomo, że kobiety w
>>> podobnym wieku (czyli na podobnym etapie hotmonalnym) w swoim
>>> środowisku (a
>>> mężczyźni w swoim) kiedy przebywaja ze sobą stale,
>>
>> Czy "stale" oznacza 40 godzin w tygodniu? Znów odpływasz.
>
> Ale trzy-cztery etaty już może.

Ważne jest STĘŻENIE, a nie czas.
Nie znacie ZWYKŁYCH atawizmów.

--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2012-11-29 11:38:02

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kali"
>>>
>> Jak można wybrać koncerny i popierać? Chodziło może o koncerty?
>
>no to kompromisowo - wypad na koncert
>
>na koszt tego koncernu :)))
>
Istotą wolnego rynku jest to, że koncerny są nastawione na "zysk".
Działalność charytatywną również zdarza im się prowadzić, ale niejako z
definicji jest ona sprzeczna z podstawowym celem. Nie podoba mi się również
socjalizm, gdzie środki wypracowane poprzez koncerny podlegały centralnej
redystrybucji. Idziemy na koncert, ale na koszt własny - Ok?
>
>Twoje wybory w odróżnieniu od moich
>
>>>
>> Wybór, jak sama nazwa wskazuje, jest aktem wolnej woli :)
>
>ale że co - nie masz takowej - ani wolnej ani dobrej ?
>wyczerpała Ci się ? :))))
>
Każdy człowiek powinien mieć wolną wolę (w granicach prawa i bez naruszania
innych wolności innych). Czy ta wola będzie dobra, to już złożony problem
oceny etycznej.
>>>>
>> Czy to jest tzw "użalanie" - życie czemu mnie chłoszczesz?
>
>skad taki pomysł ? - to tylko wyjaśnieni przyczyn/powodów
>owego współuczestnictwa :)))
>
Czyli krytykanctwo zamiast krytyki :)
>>
>> Nikt chyba nie zabroni ci kupić kawałka lasu i się w nim zaszyć? Jakie
>> powstały w ostatnich 20-latach akt prawny tego zabrania? BTW to mam
>> znajomego który już kilka miesięcy jest "zaszyty" w cudnym miejscu w
>> górach.
>
>jak będe miała za co - to nawet i wyspę na Pacyfiku sobie mogę kupić
>- ale to nie ten przypadek :))))))))))))))
>
Dlatego uważasz że prawo własności nie ma sensu?
Chyba postrzegam u ciebie sympatie socjalistyczne:)
>
>...
>>> - współzniewolny :(((
>>>
>> Mam się popłakać teraz?. Akurat swobody obywatelskie raczej się
>> zwiększają.
>
>Chopaki nie płaczą - a chłopaki z miasta to już ........ :))))))
>
Ale żeby użalanie mogło być uznane za krytykę, podaj co powinniśmy zmienić?
Inaczej to samokontestacja "rzekomej" niedoli. Twoją postawę rozumiałbym
gdybyś był obywatelem Korei Północnej. Wydajesz się nie dostrzegać że żyjesz
w najlepszym dla ludzi okresie dostatku w jednym z najlepszych możliwych
miejsc :)
>
>> Nie odpowiada ci w ogóle dyktat demokracji, instytucja państwa, czy o coś
>> innego ci chodzi? Co proponujesz w zamian - aby wszyscy mieszkańcy
>> pozaszywali się w lasach?
>
>Zaproponwałem Ci fuche w koncernie - prawda ?
>
Zaproponowałeś mi tylko "Niderlandy" na koszt koncernu:)

>Nie bądź tendencyjny :))))
>
Ależ ja w sprawie poglądów akurat staram się być racjonalny, to że w innych
obszarach mojej aktywności często mi się to nie udaje, to już kaloszy para
inna;(

>========== tak dla przypomnienia ======
>>>czyli sądzisz, że naszym celem powinno
>>>>być zwycięstwo w wyścigu do rzeźni ?
>
>>Uważam że nie mamy prawa oceniać bo po pierwsze, uczestniczymy w tym
>==================
Intencją tego nie ma być ograniczanie czyichś wyborów tylko uwaga -
Konstruktywna krytyka - tak, krytykanctwo -NIE, bo niby czemu ma służyć?.
>
>chce byś - w dyskusji -nie odbierał tego
>prawa innym :)))
>
Wiesz ja nikomu nie zabraniam użalania się nad swym rzekomym losem barana w
stadzie, tylko imvho to postawa nieprowadząca nigdzie poza manowce
frustracji. Dużo imo bardziej właściwym wyborem jest jakakolwiek postawa
pozytywistyczna.

pzdr
olo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2012-11-29 11:58:22

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-11-29 12:33, obywatel Ikselka uprzejmie donosi:
> Dnia Thu, 29 Nov 2012 07:45:00 +0100, Qrczak napisał(a):
>> Dnia 2012-11-29 07:36, obywatel Aicha uprzejmie donosi:
>>> W dniu 2012-11-28 12:42, Ikselka pisze:
>>>
>>>> Nie tylko o przykład chodzi, a nawet śmiem twierdzić, że to najmniej.
>>>> To są
>>>> sprawy fizjologiczne głównie, bowiem od dawna wiadomo, że kobiety w
>>>> podobnym wieku (czyli na podobnym etapie hotmonalnym) w swoim
>>>> środowisku (a
>>>> mężczyźni w swoim) kiedy przebywaja ze sobą stale,
>>>
>>> Czy "stale" oznacza 40 godzin w tygodniu? Znów odpływasz.
>>
>> Ale trzy-cztery etaty już może.
>
> Ważne jest STĘŻENIE, a nie czas.
> Nie znacie ZWYKŁYCH atawizmów.

Znamy tylko te niezwykłe.
Dzień dobry, Ikselko.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2012-11-29 12:04:37

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak"
>>
>> Ważne jest STĘŻENIE, a nie czas.
>> Nie znacie ZWYKŁYCH atawizmów.
>
>Znamy tylko te niezwykłe.
>
Wszyscy biolodzy też uważają że atawizm to *niezwykła* regresja :)

Witaj Olu :)

pzdr
olo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2012-11-29 12:34:12

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: "kali" <g...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "olo" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:k97her$qd0$1@news.icm.edu.pl...
> Użytkownik "kali"
..
> Intencją tego nie ma być ograniczanie czyichś wyborów tylko uwaga -
> Konstruktywna krytyka - tak, krytykanctwo -NIE, bo niby czemu ma służyć?.

mamy dwie wersje ( do wyboru oczywiście) :
- socjalizm tak wypaczenia nie
- możesz wybrać dowolny kolor, pod warunkiem, że będzie to czarny

i tym optymistycznym/pozytwistycznym akcentem pozwole sobie
temat zakończyć :))

pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2012-11-29 12:44:52

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kali"
>
>- możesz wybrać dowolny kolor, pod warunkiem, że będzie to czarny
>
Bierzesz czarny, kupujesz lakier i do DZIEŁA.
W końcu podobno jesteś kowalem.
Klimaty Kafki, to da się od biedy znieść w lekturze, jako manifest
programowy są przygnębiające.

>i tym optymistycznym/pozytwistycznym akcentem pozwole sobie
>temat zakończyć :))
>
Uzupełniłem pozytywistyczną część twojego zakończenia :)

pzdr
olo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2012-11-29 12:59:28

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: ???????????? <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 29 Lis, 12:30, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Thu, 29 Nov 2012 07:16:42 +0100, Aicha napisał(a):
>
> > W dniu 2012-11-28 21:18, Ikselka pisze:
>
> >> BEZEDURA. Pojedynczy ludzie moze i lubią się bać, lubią cierpieć, ale sam
> >> tłum siebie nie zabije.
>
> > Bzdury piszesz.
> >http://www.google.com/search?hl=pl&q=sekta+masowe+s
amob%C3%B3jstwa&rl...
>
> A TY jak zwykle skaczesz po wyjątkach potwierdzajacych regułę. Sekta to nie
> TŁUM. To SEKTA.
> --
> XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
> takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
> (by XL .......

Zaraźliwość jest zjawiskiem łatwym do stwierdzenia, ale bardzo trudnym
do wyjaśnienia. Należy ona do grupy zjawisk hipnotycznych, o której
niżej będziemy mówić. Zaraźliwość uczuć i czynów w tłumie do tego
stopnia potrafi opanować jednostkę, że poświęci ona osobiste cele dla
celów wspólnych. Cecha ta jest przeciwna naturze człowieka, ale każdy
jest na nią podatny, kiedy staje się cząstką tłumu. Trzecią i
najważniejszą przyczyną jest to, że jednostka w tłumie nabywa cech
wręcz przeciwnych do tych, jakie posiada każdy z nas z osobna. Mam tu
na myśli podatność na sugestie, której wynikiem jest wyżej wspomniana
zaraźliwość.

Chcąc należycie zrozumieć to zjawisko, należy sobie uświadomić
niedawne odkrycia z dziedziny fizjologii. Wiemy dziś, że można
wprowadzić człowieka w taki stan, iż wyzbędzie się świadomości
swego ,,ja" i ulegnie wpływowi innej jednostki, która wprowadziła go w
ten stan, i zdolny też będzie do wykonania czynów najbardziej
sprzecznych z jego charakterem i przy-zwyczajeniami. Dokładne badania
wykazują nam, że jednostka stanowiąca przez pewien czas cząstkę
czynnego tłumu, wkrótce -- pod wpływem fluidów z niego emanujących albo
pod wpływem innych, nie znanych nam bliżej przyczyn -- popada w"
szczególny stan, zbli-żony bardzo do stanu fascynacji, w jakim
znajduje się człowiek uśpiony przez hipnotyzera. Jednostka za-
hipnotyzowana ma sparaliżowaną działalność mózgu, toteż staje się
niewolnikiem wszystkich swych nieświadomych działań, którymi
hipnotyzer kieruje we-dług swej woli. Świadomość swego "ja" zupełnie
zanika, zanika też wola i rozsądek, uczucia zaś i myśli ulegają
kierunkowi nadanemu przez hipnotyzera.

Taki jest w przybliżeniu stan jednostki będącej składnikiem tłumu.
Traci ona przede wszystkim świadomość swych czynów. Podobnie jak u
osoby zahipnotyzowanej, tak i u jednostki będącej cząstką tłumu pewne
zdolności zanikają, a inne rozwijają się nadmiernie. Pod wpływem
sugestii wykonuje ona pewne czyny z nadzwyczajną gwałtownością, która
w tłumie objawia się z o wiele większą siłą niż u człowieka za-
hipnotyzowanego, gdyż sugestia, opanowując wszystkie jednostki,
potęguje się jeszcze na mocy wzajemnego oddziaływania. Znikoma jest
liczba takich jednostek, które będąc cząstkami tłumu, nie zatraciły
poczucia swej osobowości, potrafiły pójść przeciw panującemu
nastrojowi i nie poddały się sugestii. Mogą one, działając
sugestywnie, co najwyżej próbować zwrócić tłum w innym kierunku. Mamy
przykłady, że w odpowiedniej chwili wyrzeczone szczęśliwe słowo czy
trafnie przywołany obraz potrafiły zwrócić uwagę tłumu w innym
kierunku, co powstrzymywało go nieraz od czynów zbrodniczych.

Zatem każdą jednostkę w tłumie cechuje: zanik świa-domości swego "ja",
przewaga czynników nieświadomych, kierowanie myślami i uczuciami przez
sugestię i zaraźliwość, a nadto dążność do jak najszybszego
urzeczywistnienia sugerowanych idei. Jednostka przestaje być samą
sobą, staje się automatem, którym kieruje wola narzucona, nigdy zaś
własna.

Każda jednostka, stając się cząstką tłumu, zstępuje tym samym o kilka
stopni niżej w swym rozwoju kulturowym. Jako jednostka posiada pewną
kulturę, w tłumie zaś staje się istotą dziką i niewolnikiem
instynktów. Ma spontaniczność, gwałtowność i okrucieństwo, ale
równocześnie bohaterstwo i entuzjazm pierwotnego człowieka. Cechuje ją
nadzwyczajna łatwość ulegania wpływowi słów i obrazów. Cechuje ją
zdolność do wykonania takich czynów, jakie są sprzeczne z jej
najoczywistszym interesem. Jednostka w tłumie to ziarnko piasku wśród
innych ziarenek, którym wiatr miota (według własnego kaprysu).

Na tej podstawie możemy tłumaczyć wyroki sędziów przysięgłych, które
potępiałby każdy przysięgły z osobna, uchwały i postanowienia ciał
ustawodawczych, które każda jednostka stanowiąca cząstkę parlamentu
uznałaby za niewłaściwe. Przecież członkowie Konwentu byli
mieszczanami i mieli usposobienie pokojowe. Ale będąc cząstką tłumu,
dopuszczali się bardzo okrutnych czynów, podpisywali wyroki śmierci na
ludzi niewinnych. Wbrew własnemu interesowi wyrzekali się osobistej
nietykalności, dziesiątkowali własne szeregi.

Nie tylko w sferze czynów zachodzi istotna różnica między jednostką w
tłumie a jednostką znajdującą się poza tłumem. Zanim jeszcze utracą
wszelką niezależność, poglądy i uczucia jednostki zmieniają się do
tego stopnia, że skąpiec może stać się marnotrawcą, sceptyk --
wierzącym, człowiek uczciwy -- zbrodniarzem, a tchórz -- bohaterem.
Entuzjazm szlachty francuskiej, kiedy w słynną noc 4 sierpnia 1789 r.
zrzekła się swych przywilejów, nie znalazłby nigdy uznania u członków
tego zgromadzenia wziętych z osobna.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2012-11-29 13:28:00

Temat: Re: Zarazliwa ciaza
Od: "kali" <g...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "olo" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:k97lc4$2sj$1@news.icm.edu.pl...
> Użytkownik "kali"
>>
>>- możesz wybrać dowolny kolor, pod warunkiem, że będzie to czarny
>>
> Bierzesz czarny, kupujesz lakier i do DZIEŁA.
> W końcu podobno jesteś kowalem.
> Klimaty Kafki, to da się od biedy znieść w lekturze, jako manifest
> programowy są przygnębiające.
>
>>i tym optymistycznym/pozytwistycznym akcentem pozwole sobie
>>temat zakończyć :))
>>
> Uzupełniłem pozytywistyczną część twojego zakończenia :)

hm... wybacz będe troche nie konsekwentny
i jeszcze uzupełnie :)))

optymizm możesz mieć własny - wewnętrzyn odporny
na to co Cie otacza lub
indukowany bedący pochodną ( zależący od) otoczenia
czyli miłych sympatycznych obrazów/wizji

wiesz - ten pierwszy pozwala Ci widzieć w swym
otoczniu złe ( przygnębiające) rzeczy nie ulegając
zanikowi ( może lekko osłabnie tylko)

ten drugi - działa podobnie jak ta amfa -
zamyka Ci oczy na brzydkie widoki
- w celu utrzymania się na powierzchni

Wąda tego drugiego jest, że wypierając
część rzeczywistości ( jak to określiłeś)
tej przygnębiającej - pozwala na jej trwanie
(tej wypartej ponurej rzeczywistości ) i
pompowanie problemu poza świadomością.
aż robi się zapóźno i ....

ojtam :))

pozdrawiam