"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgmaq6$5v8$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgm6ca$hi4$1@inews.gazeta.pl...

>>>>>>>> A hotel Hilberta Drogi profesorze syzyf, ma tyle gości ile jest liczb
>>>>>>>> w zbiorze liczb naturalnych {1; 2; 3; 4; 5; ...} czy tyle ile jest
>>>>>>>> elementów w zbiorze liczb porządkowych {1; 2; 3; 4; 5; ...} ? :-)
>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

>>>>>>> Cały czas dyskusja dotyczny hotelu, w którym za każdym pokojem znajduje
>>>>>>> się następny - taki hotel nazywa się hotelem Hilberta; pokoje numerowane
>>>>>>> są liczbami ze zbioru {1; 2; 3; 4; 5; ...}, który to zbiór Robakks nazywa
>>>>>>> "zbiorem liczb porządkowych" (oczywiście wbrew nazewnictwu powszechnie
>>>>>>> przyjętemu).
>>>>>>> /oczywiście miłośnik "mądrości", nieustannie zbacza z tematu pisząc o hotelu,
>>>>>>> w którym pokoje są numerowane liczbami od 1 do N i co gorsza dla zmylenia
>>>>>>> samego siebie używa tej samej nazwy/.
>>>>>>>
>>>>>>> syzyf

>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty zapytał:
>>>>>> A więc nie wiesz profesorze syzyf, czy moc zbioru gości w hotelu
>>>>>> Hilberta jest równa mocy zbioru liczb naturalnych {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>>>>>> czy może jest równa mocy zbioru liczb rzeczywistych {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>>>>>> a może dąży do mocy zbioru liczb porządkowych {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>>>>>> Nie wiesz?

>>>>> Pokoi w hotelu Hilberta jest tyle, ile liczb w zbiorze, w którym każda liczba
>>>>> ma swój następnik.
>>>>>
>>>>> syzyf

>>>> Edward Robak* z Nowej Huty napisał:
>>>> Czyli nie wiesz profesorze syzyf jaka jest moc zbioru gości w hotelu
>>>> Hilberta w którym wszystkie pokoje są zajęte... szkoda.

>>> Jak to Robakks pisze jest to "wniosek bez uzasadnienie prawdziwości"
>>> lub inaczej wniosek z doopy wzięty... No ale skoro ta myśl uszczęśliwia
>>> miłośnika "mądrości", to niech sobie tak miłośnik myśli...
>>>
>>> syzyf


>> Edward Robak* z Nowej Huty napisał:
>> No przecież gdybyś profesorze syzyf wiedział, to byś powiedział
>> czy moc zbioru gości w hotelu Hilberta to
>> moc zbioru liczb naturalnych {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>> moc zbioru liczb rzeczywistych {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>> moc zbioru liczb porządkowych {1; 2; 3; 4; 5; ...}
>> czy jeszcze jakaś inna. ..


> Jeśli w każdym pokoju hotelu Hilberta znajduje się gość to moc
> zbioru gości jest równa mocy zbioru liczb, w którym każda liczba
> ma następnik... Czy ta odpowiedź jest zrozumiała ?
>
> syzyf


Edward Robak* z Nowej Huty wyłożył:
Powyższa Twoja wypowiedź profesorze syzyf - jest
samozaprzeczająca się.
. . .
Gdy hotel ma komplet gości
to
nie istnieje taka liczba naturalna, która byłaby następnikiem
ostatniego wydanego klucza i ostatniego wpisu do rejestru gości.
. . .
Ta liczba porządkowa będąca następnikiem zbioru PEŁNEGO
- nie należy do zbioru gości
- nie należy do zbioru pokoi
- nie należy do zbioru kluczy
Gdy ilość gości w hotelu Hilberta, który ma komplet nazwiemy 1'0
co oznacza: jedna pełna nieskończoność, to następnikiem tej liczby
jest 1'0 + 1 = 1'1 <= liczba całkowita ponadnaturalna, liczba
której nie ma w przeliczalnym zbiorze liczb naturalnych N, ale jest
w nieprzeliczalnym zbiorze liczb porządkowych LP.
Nie ma takiej możliwości, by uzyskać komplet gości w zbiorze
nieprzeliczalnym LP.
Czy zrozumiałeś profesorze syzyf, że komplet gości może mieć
tylko taki hotel, który ma ograniczoną ilość pokoi, a więc taki
hotel, w którym pierwszy pokój nie ma poprzednika, a ostatni pokój
nie ma następnika -- ostatni, a więc oo=aleph0=Re1=N=1'0
Ostatni w zbiorze liczb naturalnych.

PS. Jeśli nie wierzysz profesorze syzyf, bo nie potrafisz dedukować
i wyciągać wniosków - to zapytaj profesora Holsztyńskiego (Włoda)
OK? :-)