Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robakks" <R...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.psychologia
Subject: Re: Zbiór
Date: Mon, 21 Dec 2009 13:48:00 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 90
Message-ID: <hgnqpu$530$1@inews.gazeta.pl>
References: <hg03e1$n3k$1@news.onet.pl> <hg5iip$4j4$1@inews.gazeta.pl>
<w...@n...onet.pl>
<hg68b4$r2v$1@inews.gazeta.pl> <hg68r2$5ib$1@news.onet.pl>
<hg69jt$4uu$1@inews.gazeta.pl> <hg6gie$sig$1@news.onet.pl>
<hg7914$3ah$1@inews.gazeta.pl> <hg7gri$iec$1@news.onet.pl>
<hg7jn4$7ao$1@inews.gazeta.pl> <hg7kqv$ba7$1@inews.gazeta.pl>
<hg7qib$2jr$1@inews.gazeta.pl> <hgcujo$q0d$1@inews.gazeta.pl>
<hgd3t8$gv2$1@inews.gazeta.pl> <hgda96$bfc$1@inews.gazeta.pl>
<hgdc2s$i50$1@inews.gazeta.pl> <hggjvm$90j$1@inews.gazeta.pl>
<hggmab$hpe$1@inews.gazeta.pl> <hgk2sp$sle$1@inews.gazeta.pl>
<hgkufd$bh6$1@inews.gazeta.pl> <hglm14$ar2$1@inews.gazeta.pl>
<hglnsi$hnu$1@inews.gazeta.pl> <hglqfn$rg9$1@inews.gazeta.pl>
<hgm27h$2l$1@inews.gazeta.pl> <hgm4cp$92m$1@inews.gazeta.pl>
<hgm5ci$dbk$1@inews.gazeta.pl> <hgm5p5$f0q$1@inews.gazeta.pl>
<hgm6ca$hi4$1@inews.gazeta.pl> <hgmaq6$5v8$1@inews.gazeta.pl>
<hgn5l7$dnn$1@inews.gazeta.pl> <hgnpnp$op$2@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089079191041.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1261399679 5216 89.79.191.41 (21 Dec 2009 12:47:59 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 21 Dec 2009 12:47:59 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843
X-User: robakks
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:195830 pl.sci.psychologia:496927
Ukryj nagłówki
"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hgnpnp$op$2@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hgnmo6$i7j$1@inews.gazeta.pl...
>>>> [...]
>>>> Nie ma takiej możliwości, by uzyskać komplet gości w zbiorze
>>>> nieprzeliczalnym LP.
>>>> [...]
>>
>>> Wróćmy właśnie do tematu zbioru, o którym miłośnik "mądrości"
>>> pisze poniżej:
>>>
>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór który
można nazwać
>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>
>>> Powyżej miłośniku "mądrości" napisałeś, ze każdej liczbie w w/w
>>> zbiorze jest w sposób jednoznaczny przyporządkowany następnik.
>>> Istnieje więc odwzorowanie, które każdej liczbie ze zbioru
>>> {1; 2; 3; ...} przyporządkowuje liczbę z podzbioru {2; 3; 4; ...}
>>>
>>> Czy zamiast notorycznie zmieniać temat, możesz miłośniku mądrości potwierdzić
>>> tę oczywistość ?
>>>
>>> syzyf
>>
>> Edward Robak* z Nowej Huty napisał:
>> Ależ z przyjemnością potwierdzę co tylko będziesz chciał, gdy
>> pokażesz mi desygnat tego o czym piszesz abym wiedział czy
>> Twoje twierdzenie jest uzasadnione czy nie [...]
>
> Cała dyskuzja rozpoczęła się od wskazania desygnatu, dla przypomnienia:
>
>>>> [...]
>>>> Przymiotnik "nieskończony" nie zawiera treści dopóki nie wskaże się
>>>> desygnatu tego przymiotnika. Jest słowem bez treści, a więc nowomową.
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>> ~>°<~
>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>
>>> Już dawno ten desygnat był ksRobakowi wskazany:
>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
>>> który można nazwać "nieskończonym". [...]
>>> pozdrawiam,
>>> Robakks
>>> <<[...]
>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>
>>> Tak.
>>> Każda liczba w zbiorze liczb porządkowych LP ma swój następnik p+1
>>>
>>> 2. Nie ma liczby porządkowej największej.
>>>
>>> Tak.
>>> W zbiorze nieograniczonym LP nie ma liczby porządkowej największej.
>>>
>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>
>>> Pzdr ;-)
>>>
>>> syzyf
>>
>> Wskazałeś desygnat słowa "nieskończony".
>> Co dalej?
>> Robakks
>
> Jak widać Robakks uznał zbiór liczb, w którym każda liczba ma następnik za
> desygnat nieskończoności. Ja wskazuję tylko na oczywiste właściwości jakie
> ten desygnat posiada...
>
> syzyf
>
>> - więc napisz mi z łaski swojej profesorze syzyf:
>> czy desygnatem zbioru o którym piszesz jest zbiór gości
>> hotelowych w hotelu Hilberta, który ma komplet gości, a więc
>> zawiera wszystkie możliwe nazwy i żadnej nie brakuje?
>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
Edward Robak* z Nowej Huty napisał:
Ilość gości może się zmieniać, ale ilość pokoi i ilość kluczy do pokoi
stanowiących pary z pokojami - jest constans. Tak?
Czy prawdą jest, że ilość pokoi w hotelu Hilberta nie dąży
do nieskończoności lecz JEST konkretna zanim nie dobuduje się
nowych pokoi na dachu?
Więc dlaczego profesorze syzyf nie chcesz odpowiedzieć, czy zbiór
gości w hotelu Hilberta w którym każdy pokój jest zajęty
to zbiór w którym każda liczba ma następik i żadnej nie brakuje?
|