Re: Zbiór
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 101
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
81. Data: 2009-12-26 21:42:26
Temat: Re: ZbiórOd: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
> Każda liczba ze zbioru {1, 2, 3, ....} ma następnik w podzbiorze
> {2, 3, 4, ...}.
> syzyf
Bełkot.
Określ moc zbioru {1, 2, 3, ....} to pogadamy.
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
82. Data: 2009-12-26 21:53:01
Temat: Re: ZbiórOd: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
>> Każda liczba ze zbioru {1, 2, 3, ....} ma następnik w podzbiorze
>> {2, 3, 4, ...}.
>> syzyf
>
> Bełkot.
> Określ moc zbioru {1, 2, 3, ....} to pogadamy.
To właśnie robię i tego panicznie się miłośniku obawiasz.
>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny
>>>>>>>>>> zbiór który można nazwać
>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
"Każda liczba ma następnik" - liczb, które mają następnik jest zatem tyle
samo, co liczb, które są następnikiem. To fakt, którego panicznie się
obawiasz, miłośniku "mądrości"... Dlaczego ?
syzyf
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
83. Data: 2009-12-26 22:02:21
Temat: Re: ZbiórOd: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
>>> Każda liczba ze zbioru {1, 2, 3, ....} ma następnik w podzbiorze
>>> {2, 3, 4, ...}.
>>> syzyf
>>
>> Bełkot.
>> Określ moc zbioru {1, 2, 3, ....} to pogadamy.
>
> To właśnie robię i tego panicznie się miłośniku obawiasz.
>
>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny zbiór
który można nazwać
>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>
> "Każda liczba ma następnik" - liczb, które mają następnik jest zatem tyle
> samo, co liczb, które są następnikiem. To fakt, którego panicznie się
> obawiasz, miłośniku "mądrości"... Dlaczego ?
>
> syzyf
Podaj więc moc tego zbioru {1, 2, 3, ....}
czy jest większa od mocy zbioru liczb rzeczywistych?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
84. Data: 2009-12-26 22:07:01
Temat: Re: ZbiórOd: "syzyf" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
>>>> Każda liczba ze zbioru {1, 2, 3, ....} ma następnik w podzbiorze
>>>> {2, 3, 4, ...}.
>>>> syzyf
>>>
>>> Bełkot.
>>> Określ moc zbioru {1, 2, 3, ....} to pogadamy.
>>
>> To właśnie robię i tego panicznie się miłośniku obawiasz.
>>
>>>>>>>>>>>> [...] Liczby porządkowe tworzą zbiór nieograniczony. To jedyny
>>>>>>>>>>>> zbiór który można nazwać
>>>>>>>>>>>> "nieskończonym". [...]
>>>>>>>>>>>> 1. Każda liczba w tym zbiorze ma swój następnik.
>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>
>> "Każda liczba ma następnik" - liczb, które mają następnik jest zatem tyle
>> samo, co liczb, które są następnikiem. To fakt, którego panicznie się
>> obawiasz, miłośniku "mądrości"... Dlaczego ?
>>
>> syzyf
>
> Podaj więc moc tego zbioru {1, 2, 3, ....}
To właśnie robię. "Każda liczba ma następnik" - oznacza, iż moc zbioru
liczb,
które mają następnik jest równa mocy zbioru liczb, które są następnikami...
Potwierdź oczywistość miłośniku "mądrości".
> czy jest większa od mocy zbioru liczb rzeczywistych?
Panicznie boisz się potwierdzić oczywistość, dlatego uciekasz przed
tym zadając kolejne pytania i uciekając od tematu...
syzyf
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
85. Data: 2009-12-26 22:12:19
Temat: Re: ZbiórOd: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
>> czy jest większa od mocy zbioru liczb rzeczywistych?
> Panicznie boisz się potwierdzić oczywistość, dlatego uciekasz przed
> tym zadając kolejne pytania i uciekając od tematu...
>
> syzyf
Czy moc zbioru o którym piszesz {1, 2, 3, ....}
jest większa od mocy zbioru liczb rzeczywistych?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
86. Data: 2009-12-27 07:16:45
Temat: Re: ZbiórOd: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hh61o4$dle$2@inews.gazeta.pl...
> Czy moc zbioru o którym piszesz {1, 2, 3, ....}
> jest większa od mocy zbioru liczb rzeczywistych?
> Edward Robak* z Nowej Huty
Oczywiście jest mniejsza
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
87. Data: 2009-12-27 11:05:19
Temat: Re: ZbiórOd: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hh71k1$v02$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hh61o4$dle$2@inews.gazeta.pl...
1.
>> Czy moc zbioru o którym piszesz {1, 2, 3, ....}
>> jest większa od mocy zbioru liczb rzeczywistych?
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Oczywiście jest mniejsza
2.
Zbiór liczb rzeczywistych R zawiera elementy o nazwach liczb
całkowitych 1, 2, 3, .... oraz elementy o nazwach niecałkowitych
w których zapisie dziesiętnym występuje przecinek.
Czy prawdą jest, że moc podzbioru {1, 2, 3, ....} zawartego
w zbiorze liczb rzeczywistych R jest równa mocy zbioru
liczb naturalnych N = {1, 2, 3, ....} ?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
88. Data: 2009-12-27 11:21:34
Temat: Re: ZbiórOd: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hh7f1g$cem$1@inews.gazeta.pl...
> Czy prawdą jest, że moc podzbioru {1, 2, 3, ....} zawartego
> w zbiorze liczb rzeczywistych R jest równa mocy zbioru
> liczb naturalnych N = {1, 2, 3, ....} ?
> Edward Robak* z Nowej Huty
Tak
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
89. Data: 2009-12-27 12:11:26
Temat: Re: ZbiórOd: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hh7g04$qus$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hh7f1g$cem$1@inews.gazeta.pl...
2.
>> Czy prawdą jest, że moc podzbioru {1, 2, 3, ....} zawartego
>> w zbiorze liczb rzeczywistych R jest równa mocy zbioru
>> liczb naturalnych N = {1, 2, 3, ....} ?
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Tak
2.a
Ta równoliczność podzbioru {1, 2, 3, ....} zawartego w zbiorze
liczb rzeczywistych R, z mocą zbioru liczb naturalnych N
wynika z desygnatu tych zbiorów. To jest ta samo oś liczbowa
Kartezjusza na której punkty mają nazwy liczb rzeczywistych
i liczb naturalnych równocześnie.
Zbiór N jest wydzielony ze zbioru R musi więc być identyczny. :)
3
Jak wykazać, że moc zbioru R jest większa od mocy zbioru N?
Można to zrobić za pomocą narzędzia o nazwie:
"równoliczność według nazw"
dowód na R > N
~~~~~~~~~~~~~
Każda liczba naturalna n ze zbioru N posiada parę według nazwy
w zbiorze liczb rzeczywistych R, ale nie każda liczba r ze zbioru R
posiada parę według nazwy w zbiorze liczb naturalnych N, co
jest dowodem, że zbiór liczb rzeczywistych R jest liczniejszy od N,
czyli
Zbiór R ma większą moc od zbioru N
czyli
Zbiór R ma większą ilość elementów od zbioru N
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
90. Data: 2009-12-27 12:47:58
Temat: Re: ZbiórOd: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Sun, 27 Dec 2009 13:11:26 +0100, Robakks napisał(a):
> Jak wykazać, że moc zbioru R jest większa od mocy zbioru N?
Nierównoliczność tych zbiorów wykazał przecież Cantor, stawiając tzw
hipotezę continuum i udowadniając ją tzw rozumowaniem przekątniowym.
A ponieważ N zawiera się w R, więc...
--
Ikselka.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |