Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.nask.pl!newsfeed.tpinternet.pl!
atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Radek" <r...@o...pl>
Newsgroups: pl.soc.rodzina
Subject: Re: Zdradziłem - długie
Date: Thu, 10 Feb 2005 10:08:09 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 54
Message-ID: <cuf8jh$2ds$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <cu2if2$ltn$1@213.238.74.27.adsl.inetia.pl>
<cu6civ$faa$1@inews.gazeta.pl> <cu761r$74r$1@korweta.task.gda.pl>
<cu7pl2$2sq$1@inews.gazeta.pl> <cu7pta$5pr$1@atlantis.news.tpi.pl>
<cu7r9o$5r0$1@nemesis.news.tpi.pl>
<1...@j...gov>
<cu7tp1$k01$1@nemesis.news.tpi.pl>
<g...@j...gov>
<cuasju$2cu3$1@mamut1.aster.pl>
<l4mareh0c0cs$.dlg@juzwolalbympolizacslonine.gov>
<cub46q$2n01$1@mamut1.aster.pl>
<1j3gvtioflah7$.dlg@juzwolalbympolizacslonine.gov>
<cube0d$24e$1@mamut1.aster.pl>
<1...@j...gov>
<cuct45$hpk$1@nemesis.news.tpi.pl>
<1...@j...gov>
<cucvr6$5lc$1@atlantis.news.tpi.pl>
<flkc43zy8m8z$.dlg@juzwolalbympolizacslonine.gov>
NNTP-Posting-Host: 195.116.5.227
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1108026801 2492 195.116.5.227 (10 Feb 2005 09:13:21
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 10 Feb 2005 09:13:21 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Original
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.rodzina:71813
Ukryj nagłówki
>> No to teraz na mnie kolej, żeby prostymi słowami? ;)
>> Pisze o logice, która zakłada, że jeśli np. 5% populacji
>> jest kanibalami czy pedofilami, to takie zachowanie staje się
>> z automatu zachowaniem "ludzkim".
>
> Pewnie około 99,99% ludzi popełnia błędy. I podejrzewam, że większa ich
> część się do nich nie przyznaje przed innymi. To uważam za zachowanie
> ludzkie, typowe.
> Twoje przykłady z przedszkola czy z sali sądowej są IMO ucieczką od tematu
> wątka. Chyba, że czujesz potrzebę porozmawiać o seryjnych mordercach - ale
> to nie ze mną.
Może ja za bardzo konkretyzuję, ale robię to bo Ty za bardzo uogólniasz...
Oczywiście - ja bym powiedział, że 100% ludzi popełnia błędy, ale nie można
wrzucać do jednego worka zdrady i.. no nie wiem... wykroczenia drogowego
(o poprzednich przykładach nie wspomnę bo mi ktoś zaraz analizę Freud-owską
strzeli ;-) ).
Bo ważne jest właśnie to jak potrafimy zwartościować dany błąd, np.:
przejechanie o 2 w nocy na czerwonym świetle przez puste skrzyżowanie
jest błędem (wykroczeniem), ale nie widzę potrzeby o nim mówić
(ale zapewne są ludzie, którzy nigdy tego nie zrobią, wyrazy szacunku dla
nich)
dokładnie to samo zdarzenie (2 w nocy, czerwone światło) może zaowocować
potrąceniem pieszego, którego tam nie zauważyliśmy (ciemno, śpiąco etc.),
i wtedy nie można już stwierdzić "nie ma o czym mówić"...
(ale zapewne są ludzie, którzy po prostu pojadą dalej, kulka w łeb dla nich)
No i wygląda na to, że w Twoim wyobrażeniu, zdrada jest przejechaniem
na czerwonym przez puste skrzyżowanie.
Dla mnie jest potrąceniem pieszego.
Taka różnica w podejściu do problemu faktycznie czyni dalszą rozmowę
mało perspektywiczną ;)
Bo co do przykładu drogowego się ze mną pewnie zgodzisz...
Więc problemem / różnicą w naszych postawach nie jest "jak się powinno
zadośćuczynić?" tylko "jak sklasyfikować postępek?".
> Nasz bohater jak się mi zdaje ma dwie drogi:
> 1. zmienić siebie samego czyli poprawić się i dopasować tym samym siebie
> do
> własnego odbioru wyobrażeń żony
> 2. zmienić wyobrażenia żony o sobie samym mówiąc jej o zdarzeniu.
>
> Pierwsza droga wydaje mi się trudniejsza bo wymaga od siebie samego dużo
> pracy ale równocześnie rokuje nadzieję na przyszłość (w tej czy w innej
> relacji). Tyle z mojej strony. EOT.
No właśnie. Znowu zasadnicza różnica w klasyfikacji...
IMO pierwsza droga to pójście na łatwiznę.
Sądzę, że teraz to faktycznie może być EOT.
R.
|