=> Czyli w EEG potencjał intelektualny konkretnego człowieka może być
=> przedstawiony w formie wykresu słupkowego 3D?
=>

przesle Ci na priva jakies przyklad wykresow, gdyz tak mi trudno je opisac,
zobaczysz ich wyglad.
Nalezy pamietac ze to jest tylko surowy pomiar ktory nastepnie moze byc
odpowidnimi innymi programiami przerabiany dajac odpowiednia reprezentacje ,
taka jak pisze w slupkach 3D, lub dowolnie innych, wszystko zalezy od tego
programu co bedzie te wyniki przerabial i tego co bedzie mial za zadanie
uwypuklic.


=> No, opisywać wyniki na pewno będą lekarze albo psychologowie a nie
technicy
=> od maszyny.

dlatego uczelnie medyczne wspolpracuja z technicznymi aby sie nawzajem
pewnymi informacjami wymieniac,
Choc jesli chodzi o opis przez technikow to pewien trend zmierza ku temu aby
coraz wiecej rzeczy robily komputery ktore czlowiek moglby odpowiednio
zaprogramowac a one by same analizowaly, sa juz np sztuczne sieci neuroneowe
ktore uczac sie dokonuja standardowych diagnoz medycznych, proponujac
standardowe rozwiazania...ale jak wiadmo w pewnych rzeczach nie da sie
czlowieka zastapic, gdyz ma on cos takiego jak jakas intuicje zawodowa.


=>
=> Więc dlaczego nie piszesz tej pracy wspólnie z jakims magistrantem
=> psychologii? Efekty byłyby nowatorskie i cenne dla obu nauk. Pewnie Twoja
=> uczelnia nie prowadzi współpracy interdyscyplinarnej. Bo nie wierzę, żeby
=> przyszłych psychologów klinicznych taki temat nie zainteresował.
=>

napisalem ze prowadzi z akademia medyczna, gdyz tam moge sie do pewnych osob
udawac na konsultacje, poza tym to jest narazie praca magisterska a nie
doktroska i jej celem jest wlasnie ewentalne stworzenie sobie jakiejs
podstway pod przyszla szersza prace nad tym zagadnieniem.
Zreszta z tego co sie orientuje to moj promotor powiedzial ze wniosek na
fundusze zwiazane z tymi badaniami utknal gdziesz miedzy Bruksela i
Strasburgiem, tak wiec chwolo trend w nauce sa inne, a jak sama pieknie
kiedys napisaleas, "ze wiedza jest tyle warta ile ktos moze za nia zaplacic"



=> Szkoda, pewnie nie prędko do nich dotrę, ponieważ za internet płacę TPSA.
W
=> pracy co prawda mam go za darmo, ale w innym budynku, no i aby się
wyrobić
=> po chorobie muszę siedzieć plackiem w gabinecie, jeźdxić w miasto, a
jeszcze
=> brać robotę do domu.
=> >

jak na moj gust, to czym sie zajmuje i ile wejdzie w powszeche uzycie(o ile
wejdzie), to sporo jeszcze wody w Wisle uplynie



=>
=> Wydaje mi się, że jak odejmiesz potencjał kory wzrokowej, to stracisz
bardzo
=> ważną w mojej branży możliwość oceny poziomu sprawności inteligencji
=> analityczno-syntetycznej niewerbalnej. Ale może masz na myśli tylko
impulsy
=> biegnące od nerwów wzrokowych?
=>

jak wspomnialem zagadnienie podlaczanie elektrod EEG do czaszki jest bardzo
szerokie, mnie interesuje juz konkretny pomiar a nie jak byl on sciagniety,
to jest rola neurofizjologow aby pewne pomiary mialy wogole sens i byly
poprawnie wykonane(jezeli chodzi o rozklad elektrod)


> Cóż, chyba Twoja praca stanowi węższy odcinek wiedzy niż początkowo
myślałam
> :(.

przeciez przy obecnym poziomie nauki wszysko jest tak scisle specjalizowane
ze nie da sie jednej dziedziny dobrze zglebic nie mowiac o paru, to nie ten
poziom wiedzy i rozwoju gdzie kiedys czlowiek mogl byc astronomem, lekarzem
, matematykiem, egzegeta, dialektykiem i czyms jeszcze

=>
=> Na pewno, i bardziej zbliżony jest do graficznej wersji profilu
inteligencji
=> uzyskiwanego w tescie Wechslera. Zastanawiam się jeszcze, czemu odnośnie
=> profilu inteligencji można przypisać ten trzeci wymiar? Masz na ten temat
=> jakąś teorię?
=> >

na takim wykresie mozna ujrzec nie widoczna normalnie korelacje miedzy
jakimis parametrami a przede wszystki taki wykres zobrazowany dostarcza
wiecej danych informacyjnych ktorych znaczenia mozne nauka jeszcze nie
zdawac sobie sprawy ze istnieja, To tak jak byly kiedys znane 3 wymiary i
byly wszystkie torie fizyczne na tym oparte, pojawil sie 4 wymiar czas i juz
te teroie musialy zostac uszczegolowione a tym samym pojawilo sie mnostwo
nowych odkryc ....podobna analogia moze byc tutaj, zreszta jezeli chodzi o
obliczenia matematyczne i fizyczne wukorzystuje sie nawet przestrzenie
1000(nawet duzo wiecej) wymiarowe gdyz chodzi o zjawiska zwiazane z
kryptografia, gdyz taka przestrzen umozliwia i nadaje pewne wlsnosci, ktore
w innych nie sa mozliwe



=>
=> Czyli zapewne do elektroencefalografu musi być podłączony komputer?
Program
=> komputerowy napisał zapewne informatyk zorientowany w psychometrii.
=> >

sa cale zespoly interdyscyplinarne, ktore odpowiednie rzeczy bazujac na
swojej wiedzy wspolnie tworza


=> > to jest bardzo powszechnie wykorzystywane, ja pisalem o mozliwosci
=> pomiarow
=> > inteligencji, Ty o sklonnosciach patologicznych,
=>
=> Bynajmniej. Np. stwierdzenie niższej sprawności inteligencji
=> analityczno-syntetycznej niewerbalnej nie jest równoznaczne ze
stwierdzeniem
=> patologii i nie musi o niej świadczyć. Wobec tego, co powiesz o teście
=> Kochsa badającym wyłącznie inteligencję bezsłowną i o teście Ravena,
=> służącym równeiż do pomiaru inteligencji.?

jak pisalem ja sie w tym nie specjalizuje wiec nie bede mowil na temat
rzeczy o ktorych nie mam pojecia, "progresywny test matryc Ravena" jest mi
tylko znany z fajnie brzmiacej nazwy :-))
Podkreslam ze moja praca dotyczy dostarczenia narzedzia do tego aby ktos
inny mogl wlasnie na ten temat sie wypowiedziec i specjalizowac, bo nie
wszystka wiedza o pewnych rzeczach jest nam potrzeban, gdyz mozna sie w
wykonaniu swojej pracy obejsc bez niej, to tak jak Ty uzywasz komputera a
przeciez nie wiesz jak on dokladnie dzila bo wiedza ta nie jest Ci do
niczego potrzeba zeby wykonywac swoja czesc pracy, tak samo mi pewna wiedza
do mojej pracy nie jest potrzebana (fajnie by bylo to wiedziec ale
wszsystieko vzlowiek umyslem nie ogarnie, bo jak zacznie zglebiac 2 diedziny
naukowe to w zadnej nie bedzie wyjatkowym specjalista, niz tez ktory by sie
w jednej specjalizowal, jakkolweik moze mu to dac inne szersze spojrzenie)

=Zresztą jak niski by nie był
=> iloraz inteligencji - w naszej branży nie określa się tego jako
"skłonności
=> patologiczne". natomiast za "skłonności" uważa się potencjalną możliwość
do
=> nietypowej reakcji. Ale wobec tego nasuwa sie następne pytanie - w jakiej
=> terminologii będziesz interpretował wyniki swoich badań, skoro
terminologia
=> psychologiczna, nawet ta z kręgu pomiaru inteligencji jest Ci całkowicie
=> obca?
=>

to jest projekt interdyscyplinarny, ja niczego nie bede interpretowal
pozostawiam to innym specjalistom, jak ja bym po politechice mogl dokonywac
takich rzeczy to do czego byli by potrzebni psychologowie kontretnie sie w
tym specjalizujacy.
Ktos wytwarza jedna rzecz aby z niej mogl korzystac ktos inny, i oczywiscie
kazdemu sie wtedy wydaje ze jedgo praca jest wazniejsza od innych,
jakkolwiek jedno bez drugiego wogole by nie zaistnialo.
Wiec podkreslam moje zainteresowanie tym zagadnieniem na razie na poziomi
pracy magisterskiej jest takie jaki zapewni mi wykonanie swojej pracy w
miare merytorycznie...ewentalnie pozniej zajmne sie aspektem analizy o
ktorym piszesz, jezeli robilbym z rego doktorat


=>
=> Wiadomo - środek powodujący zmiany stanu świadomości. Ale nie wyobrażam
=> sobie, że sporadyczna impregnacja LSD mogłaby się przyczynic do trwałej
=> zmiany identyfikacji plciowej w zakresie ról społecznych związanych z
plcią
=> naturalnie.
=> >

takie srodki niczego nie dokonuja oprocz zasugerowania czlowiekowi ze
isnieje inna perspektywa niz jest do niej przyzwyczajony a to z kolei
zacheca do innych badan i pracy nad wlasna psychika, zreszta dzieki takiej
perspetkywie powstawaly najwieksze dziela literacki, sztuki,
poetyckie....nasz slawny narodow przyklad Witkacy, o Mickiewiczu nie wspomne
bo malo kto moze sie orientuje aby zajmowal sie on parapsychologia,
mistyka...."slawne to imie jego 44", ktore znaczenie ma sens tylko dla
nieliczych, a na pewno nie dla polnistow dokonujacych dywagacji co to
oznacza(zreszta pozniej Mickiwicz sam pisal ze "nie wie" i objawilo sie mu
to w tworczym transie- bo trzeba bylo ludziom dac jakies wyjasnienie ktore
by zaspokoilo ich ciekawosc)


pozdrawia Mimir

P.S przeniose ten watek jako nowy topic, pod ktorym ewentalnie kontunuujmy
dyskusje