Dnia Mon, 4 Jan 2010 12:04:48 -0800 (PST), glob napisał(a):

> XL napisał(a):
>> Dnia Mon, 4 Jan 2010 10:03:34 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>>
>>> XL napisaďż˝(a):
>>>> Dnia Sun, 3 Jan 2010 20:07:21 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> XL napisaďż˝(a):
>>>>>> Dnia Sun, 3 Jan 2010 16:56:00 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>>>>>>
>>>>>>> Re dart napisaďż˝(a):
>>>>>>>> U�ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
>>>>>>>> news:096fa8a4-60df-43e7-9490-8213e3483ba8@22g2000yqr
.googlegroups.com...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Re dart napisaďż˝(a):
>>>>>>>>> U�ytkownik "glob" <r...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
>>>>>>>>> news:78dae730-cfa7-4893-b247-ad6f3c5f27e8@s3g2000yqs
.googlegroups.com...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >Gdzie ty widzia�e� w Polsce wojny religijne, chcesz por�wnywa�
wojnďż˝
>>>>>>>>> >trzydziestoletni� gdzie ginie jedna czwarta europy, do wyp�dzenia
>>>>>>>>> >Arian, ty siďż˝ puknij w ten pusty sedes.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A rozpierdziucha w 1410 czyli rozwa�ka Krzy�ak�w i wszystkie
rozwa�ki
>>>>>>>>> wcze�niej
>>>>>>>>> to by�a wojna religijna, czy nie ?
>>>>>>>>> Bo w sumie siďż˝ zastanawiam nad definicjďż˝ wojny religijnej.
>>>>>>>>> Zawsze chodzi�o o w�adz� i polityk�, a w co sobie tam lud wierzy�
to by�o
>>>>>>>>> tylko wtedy istotne, gdy ten lud p�aci� podatki nie temu, co trzeba.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Ano widzisz wojna trzydziestoletnia by�a te� walk� o wp�ywy tak
>>>>>>>>>naprawd� wielkich rodzin panuj�cych, ale te� w imie religii ta wojna
>>>>>>>>>oficjalnie by�a toczona. A bitwa pod w 1410r nie by�a walk� z
religiďż˝
>>>>>>>>>chrze�cija�sk�, co wiele zapyta� w Europie o tym do Polak�w
by�o,
>>>>>>>>>tylko z ciemierzcďż˝ ZAkonem i te dowody naszego upodlenia w Europie
>>>>>>>>>by�y obwieszczanie, �e chodzi o bezprawie post�powania Zakonu, a nie
>>>>>>>>>chrze�cija�stwo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Faktem historycznym jest, �e prawie 600 lat temu, po bitwie pod
Grunwaldem,
>>>>>>>> �wczesny papie� Marcin V ob�o�y� kl�tw� kr�la polskiego i
wszystkich Polak�w
>>>>>>>> /za walk� przeciw Ko�cio�owi �wi�temu/"
>>>>>>>> �r�d�o: Wizyta-cja, "Fakty i Mity" Nr 21 (325) 26 maja- 1 czerwca 2006
>>>>>>>>
>>>>>>>> A wojna stuletnia to by�a religijna czy nie ? No niby nie ... Po prostu
sie
>>>>>>>> francuzi naparzali z brytolami, raz jedni mieli przewagďż˝, raz drudzy ...
>>>>>>>> Jak spojrzeďż˝ w wikipediďż˝:
>>>>>>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_stuletnia
>>>>>>>> to pr�zno szuka� s��w majacych co� do 'katol...', 'chrzes...',
'papieďż˝.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ale jak spojrze� na jej skutki - powstanie ko�cio�a anglika�skiego,
>>>>>>>> zmagania Henryka IV z papie�em, potem El�biety ju� bardzo konkretnie
>>>>>>>> z Hiszpanami ... Do tego wcze�niej mit dziewicy orlea�skiej itp itd ...
>>>>>>>> to by�a religijna, czy nie ?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wojna ma zawsze przynajmniej te dwa dna: dno p�ytkie, dla ludu
>>>>>>>> - i tam prawie zawsze jest bardzo wyra�ny w�tek religijny,
>>>>>>>> obrona wiary, warto�ci, moralno�ci - ca�� masa r�nej ma�ci
nacjonalizm�w.
>>>>>>>> I dno g��bsze - gdzie dominuje polityka, walka o w�adz� itp itd.
Trochďż˝ siďż˝
>>>>>>>> ostatnio warto�ci zmieni�y, unowocze�ni�y. Coraz cz�ciej walczy
siďż˝
>>>>>>>> nie o 'wiar� w Chrystusa' ale o 'wolno��'.
>>>>>>>> Si�gaj�c jeszcze w inny rejon: takim has�em w�a�nie w Stanach
Zjednoczonych
>>>>>>>> p�noc mobilizowa�a ludno�� (w tym niewolnik�w) do rozwalenia
po�udnia.
>>>>>>>> A g��bsze dno by�o takie, �e import tanich towar�w przemys�owych
>>>>>>>> z Europy (z kt�rego ch�tnie korzysta�o po�udnie) hamowa� rozw�j
dro�szego
>>>>>>>> (bo mniej zaawansowanego) przemys�u w stanach p�nocnych. Innymi s�owy:
>>>>>>>> nie mogli sobie p�nocni przemys�owcy ci�gn�� cen w g�r�. Tak
jak
>>>>>>>> mniej wi�cej dzisiaj Chiny stopuj� rozw�j m.in. naszej gospodarki.
>>>>>>>> I dzi� te� bardzo ch�tnie rozpowszechniamy g�osy, �e Chiny s�
>>>>>>>> ostoj� niewolnictwa. Ale jednocze�nie s� tzw. eksporterem deflacji
>>>>>>>> i ratuj� nas w czasach kryzys�w ... No i maj� pot�ny potencja�
>>>>>>>> militarny, ��cznie z najnowszymi technologiami - wi�c USA (dumni
>>>>>>>> spadkobiercy P�nocy ...) u nich porz�dku nie zrobi ...
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ty jaki� niespokojny jeste� z Gruwaldu wskoczy�e� na Chiny i Usa .
>>>>>>> Oczywi�cie, �e je�li maluczkich mobilizuje si� do wojny wiar�, to
mamy
>>>>>>> wojn� religijn�, ale wiadomo �e pod tym wszystkim te� s� �lepia
>>>>>>> polityki cwane.
>>>>>>> Wojna religijna, przekonani o niej ludzie morduj� wed�ug dogmatu,
>>>>>>> oczywi�cie tym dogmatem mo�na manipulowa� �wiadomie i nie�wiadomie.
Do
>>>>>>> Polski przylaz�o wielu takich, co my�la�o, �e b�d� walczy� z
poganami,
>>>>>>> bo ludzie aby walczy� to musz� mie� s�uszny cel. Polskiej polityce w
>>>>>>> jednych miejscach uda�o si� rozbi� t� ob�ud� i ludzie wiedzieli,
�e
>>>>>>> polacy walcz� z niesprawiedliwo�ci� zakonu, ale innych nie da�o si�
>>>>>>> przekona�. W ka�dym b�d� razie Polacy w polsce ko�cio��w nie
palili,
>>>>>>> biskup�w nie wieszali, wi�c kk podczas '' wojny religijnej'' spa�
>>>>>>> spokojnie? A no widzisz, w polsce wiedziona �e z zamordyzmem zakonu
>>>>>>> si� walczy, a nie z chrze�cija�stwem, a ob�ud� pr�bowano
zwalczaďż˝,
>>>>>>> czasem rozumiano, czasem nierozumiano stanowiska Polak�w. A ty
>>>>>>> zupe�nie dajesz si� nabiera� jak by ci krzy�ak usiad� na
>>>>>>> twarzy.......bardzo dziwne.
>>>>>>
>>>>>> Glob, ja ciebie nie poznajďż˝ - kiedy jestes spokojny, to piszesz rzeczy do
>>>>>> rzeczy :-)
>>>>>> Czytam dzisiejsz� twoj� tw�rczo�� z przyjemno�ci� :-)
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Ikselka.
>>>>>
>>>>> Ja nic nadzwyczajnego nie pisz� , przecie� wystarczy Krzy�ak�w
>>>>> obejrze�, albo przeczta�, a tam mamy co = pos�a z ziemi �wi�tej
>>>>> �ci�gni�tego przez Krzy�ak�w, bo w Polsce poga�stwo si� pleni
podobno
>>>>> jeszcze i jak ten poseďż˝ przekonuje siďż˝ jak jest naprawdďż˝, to mu
>>>>> krzy�acy n� w plecy wsadzaj� i zostawiaj� na drodze. Nast�pnie
>>>>> znajduje go Jurand ze Spychowa i go piel�gnuje i ten wyzdrowawszy
>>>>> , mamy rozmowe jak poseďż˝ obiecuje mu wyruszyďż˝ do Europy i prawdďż˝ o
>>>>> k�amstwie krzy�ak�w g�osi�.
>>>>> Kurwa to jest podstaw�wka, a mie si� zielono przed oczami robi od ''
>>>>> od religinej bitwy 1410roku''. Kurwa , a p�niej si� dziwi� , �e glob
>>>>> siďż˝ denerwuje.
>>>>
>>>> No bo po co siďż˝ denerwowaďż˝? Nie wszyscy muszďż˝ wiedzieďż˝, ile jest 2 razy
2
>>>> :-)
>>>> Generalnie - wiedza szkodzi wi�kszo�ci ludzi. Powa�nie.
>>>> --
>>>>
>>>> Ikselka.
>>>
>>> A zabytek polski czyli Bogurodzica, �piewali j� przed sam� bitw� , te�
>>> nie warto wiedzieďż˝.?
>>
>> A kt�re� z nas obojga tego nie wie?
>> :-)
>> Mnie to wystarczy. Nie wszyscy muszďż˝ wszystko wiedzieďż˝, muszďż˝ byďż˝
jakieďż˝
>> r�nice w ko�cu, inaczej nie by�oby kogo uczy� :-)
>> --
>>
>> Ikselka.
>
> Tylko to, że jeśli polacy walczyli z wiarą chrześcijańską i nawet
> papież nas wyklął, to po cholerę śpiewali Bogurodzicę i po cholerę
> jest zabytkiem polskiej kultury.;)))))))))

No jest. Bo nie walczyli z wiarą.
Ja to wiem, Ty to wiesz, my to wiemy. Reszta nie musi.
--

Ikselka.