Zokcor a Medargin

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 16

11. Data: 2009-07-07 07:23:24

Temat: Re: Zokcor a Medargin
Od: Cosa <c...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Pewnego dnia , a był to Tue, 7 Jul 2009 00:28:58 +0200, "ffiona"
<f...@p...onet.pl> napisał coś takiego:

>
>Użytkownik "Piotr Maksymowicz" napisał
>
>>> Czy można bezkarnie latami przyjmować statyny?
>>
>> Co to znaczy bezkarnie? Ryzyko powikłań jest dość dobrze oszacowane. Uwaza
>> się, ze iloraz korzysci/straty jest bardzo korzystny w przypadku leków z
>> tej grupy.
>
>Bezkarnie czyli bez skutków ubocznych. Bo co z tego, że pacjent nie umrze na
>choroby sercowo-naczyniowe, skoro zejdzie na niewydolność wątroby lub dozna
>poważnych uszkodzeń mięśni?

Spróbuję to uściślić w punktach:
1. Korzyści które pacjenci odnoszą z stosowania statyn są znacznie
większe niż ryzyko powikłań.
2. Częstość powikłań jest niska.
3. Działania niepożądane najczęściej nie są zbyt nasilone..
4. W razie działań niepożądanych które zagrażają zdrowiu pacjenta
statynę się odstawia.
--
MK
"Rozwój medycyny spowoduje koniec dobrych czasów kiedy każdy mógł umrzeć kiedy
chciał"
--

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2009-07-07 10:12:30

Temat: Re: Zokcor a Medargin
Od: "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ffiona" <f...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h2ttuc$v8r$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Piotr Maksymowicz" napisał
>
>>> Czy można bezkarnie latami przyjmować statyny?
>>
>> Co to znaczy bezkarnie? Ryzyko powikłań jest dość dobrze oszacowane.
>> Uwaza się, ze iloraz korzysci/straty jest bardzo korzystny w przypadku
>> leków z tej grupy.
>
> Bezkarnie czyli bez skutków ubocznych.

Nie ma takiego leku. Wszystko zależy od dawki. Nawet woda w odpowiedniej
dawce jest trucizną.
jak ktos mówi ze lek nie ma działań ubocznych tzn, że kłamie.

Bo co z tego, że pacjent nie umrze na
> choroby sercowo-naczyniowe, skoro zejdzie na niewydolność wątroby lub
> dozna poważnych uszkodzeń mięśni?

Coś za coś. W zyciu nie ma nic za darmo. Pozostaje ocenić iloraz korzysci do
strat. czasami nawet lekarzowi trudno go oszacować.

> Pozdr.
> A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2009-07-07 10:32:17

Temat: Re: Zokcor a Medargin
Od: "ffiona" <f...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Maksymowicz"
>
> Coś za coś. W zyciu nie ma nic za darmo. Pozostaje ocenić iloraz korzysci
> do strat. czasami nawet lekarzowi trudno go oszacować.

Ano właśnie. Lekarze często przepisują statyny tylko ze względu na
podwyższony poziom cholesterolu we krwi. Przecież nie udowodniono na pewno,
że wysoki poziom cholesterolu powoduje choroby serca. Czy może jestem
niedoinformowana?
Pozdr.
A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2009-07-09 16:49:52

Temat: Re: Zokcor a Medargin
Od: "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "ffiona" <f...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:h2v894$gir$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Piotr Maksymowicz"
>>
>> Coś za coś. W zyciu nie ma nic za darmo. Pozostaje ocenić iloraz korzysci
>> do strat. czasami nawet lekarzowi trudno go oszacować.
>
> Ano właśnie. Lekarze często przepisują statyny tylko ze względu na
> podwyższony poziom cholesterolu we krwi. Przecież nie udowodniono na
> pewno, że wysoki poziom cholesterolu powoduje choroby serca. Czy może
> jestem niedoinformowana?
> Pozdr.
> A.

Nie udowodniono. Tzn nie przeprowadzono dowodu matematycznego. natomiast
liczne badania wskazują, ze ludzie z wyzszym steżeniem cholesterolu żyja
krócej. Jednocześnie obniżanie stężenia cholesterolu LDL zminiejsz
smiertelność całkowita i z powodu choró sercowo-naczyniowych.
To tak w skrócie. Co nie oznacza, że każdy człowiek z wysokim cholesterolem
dostanie zawału. znam wielu z niskim którzy też umierali na serce. Ale jak
ktoś rozumie co to jest statystyka wyciagnie wnioski.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2009-07-09 17:45:45

Temat: Re: Zokcor a Medargin
Od: "Arek" <a...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał

> > liczne badania wskazują, ze ludzie z wyzszym steżeniem cholesterolu żyja
> krócej.

No tak, tylko statystyka niestety nie mowi co jest przyczyna a co skutkiem.
Moze to organizm produkuje duza ilosc cholesterolu wlasnie wskutek pewnego
schorzenia na ktore ludzie umieraja przedwczesnie a naiwny czlowiek usiluje
usuwac skutki biorac je za przyczyne. Mysle ze to miala na mysli "ffiona".

--
Tomasz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2009-07-09 20:17:48

Temat: Re: Zokcor a Medargin
Od: "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Arek" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:h35agc$h75$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Piotr Maksymowicz" <p...@p...onet.pl> napisał
>
>> > liczne badania wskazują, ze ludzie z wyzszym steżeniem cholesterolu
>> > żyja
>> krócej.
>
> No tak, tylko statystyka niestety nie mowi co jest przyczyna a co
> skutkiem.
> Moze to organizm produkuje duza ilosc cholesterolu wlasnie wskutek pewnego
> schorzenia na ktore ludzie umieraja przedwczesnie a naiwny czlowiek
> usiluje usuwac skutki biorac je za przyczyne. Mysle ze to miala na mysli
> "ffiona".
>
> --
> Tomasz
>
Ale walcząc ze skutkami wydłuzamy ludzkie zycie. Byc może w przszlosci
siegniemy głebiej w mechanizmy powstawania chorób sercowo-naczyniowych i
bedziemy mieli lepsze wyniki leczenia. Póki co mamy co mamy. Ale porównując
teraxniejszosc z tym co było 20-30 lat temu widac ogromny postep. Ale czy za
30 lat bedziemy patrzec na obecne czasy w ten sam sposob?