Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Re: behawioryzm a psychoanaliza Re: behawioryzm a psychoanaliza

Grupy

Szukaj w grupach

 

Re: behawioryzm a psychoanaliza

« poprzedni post
Data: 2001-11-05 13:24:51
Temat: Re: behawioryzm a psychoanaliza
Od: "Mefisto" <o...@p...onet.pl>
Pokaż wszystkie nagłówki


Agnieszko

Nie neguję tego, że można praktycznie działać na człowieka stosując kary i
nagrody. Uczepiłem się jedynie tego, że to ma wyłącznie i całkowicie
określać człowieka.
Nie tylko geny i tresura konstytuuja psychikę. Przynajmniej parę procent
ocen tego, co jest dobre i tego, co jest złe, wypracowuje się samodzielnie.
Nie czepiam się tego, ze behawioryści mogą przedkładać zajmowanie się
przyczynami ostatecznymi nad przyczyny bezpośrednie. Ale to nie upoważnia
nikogo do orzekania, że to jest jedynie słuszne pojmowanie natury ludzkiej i
że nic innego nie jest naukowe. Tym bardziej, że w moim odczuciu, wspartym
podanymi przez Ciebie przykładami, behawioryści sami sobie przeczą. Bo jak
można z jednej strony negować istotność autonomicznych przeżyć psychicznych,
a z drugiej dociekać, co w konkretnych przypadkach sprawia, że dane nagrody
są albo nie są skuteczne. Albo że ktoś odbiera jako karę coś co miało być
nagrodą. W momencie, gdy wchodzi się w dociekanie, które wzmocnienia się
znoszą, którym bodźcom nadaje się jakie wagi i wedle jakich reguł - zaczyna
się eksplorowac obszar autonomii ludzkiej.
Powiedz mi, jak się zakończyła sprawa z przywołanym przez Ciebie uczniem?
Poprzestano na zdiagnozowaniu niewłaściwego oddziaływania bodźcami przez
rodziców, zamieniono wpływ jednych osób na wpływ innych (nauczycieli), czy
też zalecano mu rozwój własnych umiejętnosci oceny tego, co dla niego
najlepsze? Zdaje się, że w naszej kulturze istnieje nacisk właśnie na to
ostatnie - a więc właśnie na szukanie własnej drogi, rozwijanie autonomii.
Jak behawioryści ustosunkowywują się do maslowowskiej potrzeby
samorealizacji, do pytań "kim ja jestem"?

Dla mnie mechanizm wzmocnienia to tylko jeden z filarów na których wspiera
się gmach ludzkiej psychiki. Jest mi bliższy niż psychoanaliza, dlatego do
niego się ustosunkowuję. Ale równie dobrze mógłbym patrzeć na świat przez
pryzmat genetyki populacyjnej i teorii gier oraz strategii ewolucyjnie
stabilnych. I miałbym niewątpliwie rację, odkrywając w postach ludzi i w ich
widomych zachowaniach postawy grożące i postawy uległości, zaloty, walkę o
prestiż i inne wrodzone mechanizmy i interakcje społeczne. Tylko że to nie
wyczerpuje całości ludzkich spraw.
Sporo ciekawych przykładów spojrzenia na podstawy ludzkich zachowań zawarte
jest w książce "Trzeci szympans". Jared Diamond upatruje na przykład w
naszej sztuce twórcze rozwinięcie tego samego popędu, który każe altannikom
budować okazałe gniazda, i pewnie ma sporo racji. Ale czy można sprowadzić
sens budowy katedr gotyckich wyłącznie do seksualnej reklamy architektów? Na
tej samej zasadzie można redukowac kobiety do chodzących macic a meżczyzn do
członków i jąder. A przecież niektórzy wpadli w tę pułapkę.

Wydaje mi się, że i Ty zaczynasz iść w tym kierunku.
Przyczyny bezposrednie i ultymatywne to dwa różne poziomy objaśnień.
Redukcja jednego z nich do drugiego daje takie same efekty jak redukcja np.
organizmów do zbiorów atomów. (W związku z tym biologia nie ma sensu, a
Mefisto jest po prostu ciekawym okazem skały, zaś Guniek zimną gwiazdą
emitującą promieniowanie elektromagnetyczne w zakresie podczerwieni.)
Redukcja to przyjemna rzecz, bo upraszcza obraz, ale zawsze coś sie gubi po
drodze.

Jestem ciekaw, kto teraz coś napisze o psychoanalizie.

Pozdrowienia
Mefisto





 

Zobacz także


Następne z tego wątku Najnowsze wątki z tej grupy Najnowsze wątki
07.11 Agnieszka
07.11 Saulo
07.11 Mefisto
07.11 Agnieszka
07.11 Saulo
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja
Ucieczka z Ravensbruck - komentarz
I pod drzwiami staną i nocą kolbami w drzwi załomocą
Jesttukto?
?
Comprehensive Protection Guide with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Ultimate Performance Optimizer
IObit Uninstaller Pro 13.6.0.5 Multilingual Review and Tutorial
"Prawdziwy" mężczyzna.
Senet parts 1-3
NOWY: 2025-12-07 Algorytmy - komentarz [po lekturze ks.]
"Młodzieżowe Słowo Roku 2025 - głosowanie", ale bez podania znaczeń tych neologizmów
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
[polscy - przyp. JMJ] Naukowcy będą pracować nad zwiększeniem wiarygodności sztucznej inteligencji.
Reżim Talibów w Afganistanie zakazał kobietom: pracy w większości zawodów, studiowania, nauki w szkołach średnich i podstawowych!!!
Edukuję się jak używać Thunderbirda
NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
Polska [masowo - przyp. JMJ] importuje paprykę, a polska gnije na polach
Kol. sukces po polsku: polscy naukowcy przywracają życie morskim roślinom
Tak działa edukacja Putina. Już przedszkolaki śpiewają, że są gotowe skonać w boju
Medycyna - czy jej potrzebujemy?
Atak na [argentyńskie - przyp. JMJ] badaczki, które zbadały szczepionki na COVID-19
Xi Jinping: ,,Prognozy mówią, że w tym stuleciu istnieje szansa dożycia 150 lat"
Zbrodnia 3 Maja
Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem