Re: ci?ża, proszę pomóżcie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 550

281. Data: 2005-10-17 19:53:13

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Lia <L...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-17 21:34:12 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Margola* skreślił te oto słowa:

>> Oczywiście.
>> Ale cieszę się, że dzięki temu obie czujecie się lepiej :)
>
> Nie wiem, jak Ewa, ale ja sie z tym czuję gorzej. Lubię, jeśli przeciwnik
> otwarcie rzuca rękawicę, a nie jak wali mi nożem w plecy w ciemniej uliczce.
> Wolę wierzyć, ze ludzie są prawi, odważni i bez złych intencji.

Obiecuję, że nie pójdę na inna grupe, i nie będę opowiadac jaką Margola
jest beznadziejną katoliczka ;]

--
Lia GG 1516512 ICQ 166035154 JID i...@j...org

*psy mają właścicieli, koty mają służących*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

282. Data: 2005-10-17 19:54:21

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Sowa" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lia" <L...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:rfh0mtho3105$.dlg@iska.from.poznan...
>> Nie ma sprawy, jest jeden Ojciec i wszyscy jesteśmy jego dziećmi, A jak
>> go
>> zwał, pojmował, do czego odnosił to mniejsza rzecz.
>
> No to wg Ciebie.
> A co z twierdzeniem, ze Ojcem jest bóg chrześcijański?

Kwestia wiary.

>> Bardziej chodzi o to, ze mimo różnic, wszyscy jesteśmy ludźmi, mamy
>> wspólne
>> korzenie, tworzymy wspólnotę choćby i genetyczną jedynie, mającą wspólny
>> początek.
> Ale zauważasz, że DD jednak 'trochę' się rozjeżdża z tą interpretacją. Że
> wartościuje, klasyfikuje, i ta aboslutna wspólnota nie bardzo się wpisuje
> w
> jego tezy?

Wpisuje się, o ile zna się przesłanie NT. Dariusz nie musi umieć tego po
prostu przekazać.

> Teza Ewy, że to własnie bóg chrześcijański jest tym Ojcem wszystkich ludzi
> tak samo odstaje.

Nie odstaje, było nie wycinać tego co wycięłaś, tam było wytłumaczone że
właśnie nie odstaje wcale, To tylko kwestia kodu jakim kto nadaje. :-)

>> BTW
>> W sumie to nie spotkałam jeszcze kogoś kto nie wierzy.
>> Jedni wierzą że jest, drudzy że Go nie ma.
>> Jedni i drudzy wierzą.
>
> Przy ateizmie semiotycznym nie ma możliwości mówienia o wierze. Nie można
> nie wierzyć w coś co jest pozbawione sensu z samej przyjętej definicji.
> Ale racją jest, że w praktyce mało kto jest tak skrajny.

Zastosowanie semiotyki w przypadku prób weryfikowania istnienia obiektu
wiary, jest IMo jedynie zabawą dla zabicia czasu.

--
Edyta Czyż
>>Sowa<<
/// O, jakże zdradna i krwawa i pusta
Jest baśń, co tęczą przesłania grzech straty!
Na skroń skazańca narzucona chusta... /// Leśmian

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

283. Data: 2005-10-17 19:57:16

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Lia <L...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-17 21:39:30 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Ewa Ressel* skreślił te oto słowa:

> Jeśli "w ogóle", to i _przyszłe_ doświadczenia należy wziąć pod uwagę. A zatem
> jak możesz przesądzać o istnieniu bądź nieistnieniu czego(kogo)kolwiek, skoro
> nie wiesz, co stanie się w przyszłości udziałem człowieka?

Ja nie przesądzam. Ja przyjmuję, że coś istnieje jak widze na to dowody.
Jak kiedyś ktokolwiek odkryje nowy byt, to ja naprawde uznam, ze on
istnieje.
Wystarczy przyjąc, że istnieje to co można poznac doswiadczalnie.
Wierzący ułatwiają sobie życie, wierząc w Boga.
Niewierzący mogą ułatwić sobie życie przyjmując, ze dotyczy ich tylko to co
jest doświadczalne.

> (Być może tuż po
> śmierci staniesz twarzą w twarz z dowodami.)

Tak, tuż po śmierci stanę twarzą w twarz z cała masa robaczków, która
dzięki mnie urzyźni glebę.
Jak ja spotkam Istotę Wyższą to przeżyję pewnie niesamowite doświadczenie.
Ale jak katolik po smierci spotka jedynie te robaczki, to przeżyje
załamanie. Na szczęście, ze względu na ciepłotę ciała, nie okupi tego
cięzką depresją ;>

--
Lia GG 1516512 ICQ 166035154 JID i...@j...org

*psy mają właścicieli, koty mają służących*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

284. Data: 2005-10-17 19:58:34

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Sowa" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lia" <L...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:yfj42r1n2hyk$.dlg@iska.from.poznan...
> Ty zdajesz sobie sprawę, że jesli się przyjmuje, ze istniej Bóg
> chrześcijański, to trzeba przyjąc, że istnieją też inni bogowie.
> I niestety nie jest tak, że bóg chrześcijański jest najważniejszy, jest
> Ojcem wszystkich. A Ci terroryści wierzyli w Boga - i to jak. I zrobili
> dla
> niego tak wiele, że to niebo im się należy jak psu kiełbasa.

Lia, ale wiesz że Bóg Chrześcijański i Bóg "tych terrorystów", to jeden i
ten sam Bóg - Bóg Dawida?
Zaskakujące prawda? :-)

--
Edyta Czyż
>>Sowa<<
/// O, jakże zdradna i krwawa i pusta
Jest baśń, co tęczą przesłania grzech straty!
Na skroń skazańca narzucona chusta... /// Leśmian

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

285. Data: 2005-10-17 20:00:16

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Lia <L...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-17 21:41:53 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Sowa* skreślił te oto słowa:

> Użytkownik "Lia" <L...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:4va274vdbj8s.dlg@iska.from.poznan...
>
>>>> Hmmm, jak ktos wierzy w mozliwości człowieka - to jest zadufany.
>>> Tak, uważam, że to zadufanie wierzyć w to, że możliwości poznawcze
>>> pewnego
>>> gatunku przesądzają o istnieniu bądź nieistnieniu bytu.
>>
>> Oczywiście, możesz tak uważać.
>>
>>
>>>> Jak ktoś wierzy w coś, co może istnieje, a może nie istnieje to... no
>>>> własnie co? Niektórzy twierdzą, ze to głupota.
>>> Akurat chrześcijanie wierzą w kogoś, nie w coś.
>>
>> Hmm, czyżby udowodniono, że istota w którą wierzą chrześcijanie jest KIMS
>> a
>> nie czymś?
>
> Tak właśnie ustanowiono.

Nie o to pytałam.
Ale doceniam wysiłek :)

Beocjusz w tym przypadku to za wysokie progi - ja tu jeszcze nie przeszłam
etapu "istnieje", więc na dojście do "rozumnej" mam duuuużo czasu jak
podejrzewam ;]

> A na czym opierasz swoje twierdzenie ze Bóg jest czymś a nie kimś? Wierzysz
> w to po prostu? 8)

Na potrzeby dyskusji przyjmuję, tyle tylko jestem w stanie wykrzesać ;>
--
Lia GG 1516512 ICQ 166035154 JID i...@j...org

*psy mają właścicieli, koty mają służących*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

286. Data: 2005-10-17 20:02:46

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Sowa" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mariusz Kruk" <M...@e...eu.org> napisał w wiadomości
news:slrndl7vk4.ic8.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl...

> Sowa pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>>BTW
>> W sumie to nie spotkałam jeszcze kogoś kto nie wierzy.
>>Jedni wierzą że jest, drudzy że Go nie ma.
>>Jedni i drudzy wierzą.
>
> Mało widziałeś.

A Ty jakie masz o sobie mniemanie? Wierzysz że jest, czy wierzysz że Go nie
ma?

--
Edyta Czyż
>>Sowa<<
/// O, jakże zdradna i krwawa i pusta
Jest baśń, co tęczą przesłania grzech straty!
Na skroń skazańca narzucona chusta... /// Leśmian

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

287. Data: 2005-10-17 20:02:52

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Lia <L...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-17 21:32:19 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Margola* skreślił te oto słowa:

>> Ale zauważasz, że DD jednak 'trochę' się rozjeżdża z tą interpretacją. Że
>> wartościuje, klasyfikuje, i ta aboslutna wspólnota nie bardzo się wpisuje
>> w
>> jego tezy?
>
> Sposób prezentacji poglądów DD generalnie wg mnie nie wpisuje się za bardzo
> w głoszenie Dobrej Nowiny, zreszta juz wielokrotni polemizowałam z nim w
> tej kwestii.

Ty tu cos rzucałas o całościowym podejściu do wątku i używaniu inteligencji
do logicznego wiązania faktów? Otóz wypowiedź DD i jej objasnianie przez
Ewę było tym do czego się przyssałam.
Mam nadzieję, że używasz tej inteligencji zawsze, a nie tylko wtedy gdy to
jest wygodne :)

>> Ale racją jest, że w praktyce mało kto jest tak skrajny.
>
> Skrajność, w odróżnieniu do wierności, nie leży w naturze chrześcijańskiej.

No nie chciałabym wytykąc palcem DD ;>

> Chrześcijanin to człowiek otwarty na dialog, acz mający ugruntowane
> przekonania.

Oooo, znowu DD ;>
--
Lia GG 1516512 ICQ 166035154 JID i...@j...org

*psy mają właścicieli, koty mają służących*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

288. Data: 2005-10-17 20:04:09

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Lia <L...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-17 21:35:35 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Margola* skreślił te oto słowa:

>>> W co by nie wierzyli, sprzeniewierzyli się Bożemu przykazaniu "Nie
>>> zabijaj".
>>> I to ich z tego nieba, delikatnie mówiąc, wyrugowało. Przypominam, ze
>>> mówimy
>>> o religii chrześcijańskiej (gdybyś poczyniła założenie, że Bóg
>>> chrześcijański istnieje i te de)
>>
>> Ty zdajesz sobie sprawę, że jesli się przyjmuje, ze istniej Bóg
>> chrześcijański, to trzeba przyjąc, że istnieją też inni bogowie.
>> I niestety nie jest tak, że bóg chrześcijański jest najważniejszy, jest
>> Ojcem wszystkich. A Ci terroryści wierzyli w Boga - i to jak. I zrobili
>> dla
>> niego tak wiele, że to niebo im się należy jak psu kiełbasa.
>
> A propos słonia to oczywiscie masz rację. Ale wcinasz się tak jakby zupełnie
> z konopi.

Ale zrozumiałas mój przekaz?

>
>>
>> Bo chyba, nie jesteście tak zadufani, żeby sądzić, że tylko wasz Bóg ma
>> rację ;>
>
> Jesteśmy, niestety. Bóg tak rzekł i skoro w Niego wierzę, to się z Nim
> zgadzam. Acz ja osobiście mam przekonanie, że nie wszyscy w to wierzą.

Mogę się spytać dlaczego odmawiacie prawa ludziom do wierzenia w innych
Bogów?

--
Lia GG 1516512 ICQ 166035154 JID i...@j...org

*psy mają właścicieli, koty mają służących*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

289. Data: 2005-10-17 20:08:17

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Lia <L...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-17 21:34:30 w sprzyjających i niepowtarzalnych okolicznościach
przyrody grupowicz *Ewa Ressel* skreślił te oto słowa:

> Lia <L...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>
>> Teza Ewy, że to własnie bóg chrześcijański jest tym Ojcem wszystkich ludzi
>> tak samo odstaje.
>>
>
>
> Ekhm, mogę prosić o cytat?

"Trochę za ostro, Maju. Przecież nie jestes w stanie wykluczyć, że Bóg
chrześcijański istnieje, prawda? A jeśli tak, faktycznie jest jak pisze DD:
wszyscy ludzie są Jego dziećmi."
Mam nadzieję, ze autora rozpoznajesz.

> PS. Czy z tolerancji wobec słabszych na umyśle oraz gwoli zgodności z
> ortografią mogłabym prosić o pisanie "Bóg" wielką literą? Bo jakoś dziwnie
> przypominają mi się radzieckie muzea ateizmu (chcąc zwiedzić cerkwie, niestety
> obejrzałam masę tego typu przybytków). Dziękuję.

Możesz prosić.

--
Lia GG 1516512 ICQ 166035154 JID i...@j...org

*psy mają właścicieli, koty mają służących*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

290. Data: 2005-10-17 20:10:19

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Agnieszka" <a...@z...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Margola" <m...@s...precz.kafeteria.pl> napisał w wiadomości
news:dj0u8g$b4i$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Skrajność, w odróżnieniu do wierności, nie leży w naturze
> chrześcijańskiej. Chrześcijanin to człowiek otwarty na dialog, acz mający
> ugruntowane przekonania.

A jak zapytam wprost, czy DD jest otwarty na dialog, to co odpowiesz?

Agnieszka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry