Re: ci?ża, proszę pomóżcie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 550

371. Data: 2005-10-18 07:47:43

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Ewa Ressel" <r...@g...SKASUJ-TO.pl> szukaj wiadomości tego autora

Lia <L...@p...onet.pl> napisał(a):

>
> "Trochę za ostro, Maju. Przecież nie jestes w stanie wykluczyć, że Bóg
> chrześcijański istnieje, prawda? A jeśli tak, faktycznie jest jak pisze DD:
> wszyscy ludzie są Jego dziećmi."
> Mam nadzieję, ze autora rozpoznajesz.

Na początku jest założenie: Jeśli Bóg chrześcijański istnieje. Pominęłaś je,
wypaczając sens całości.
Zdanie "Jeśli Kowalski ukradł samochód, jest złodziejem" nie jest równoznaczne
z "Kowalski jest złodziejem".
ER

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

372. Data: 2005-10-18 07:47:46

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Margola" <m...@s...precz.kafeteria.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Agnieszka Krysiak" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jk99l1t4qk4cu445fevduql5gsk8ehscqs@4ax.com...

> A dlaczego w sensie racjonalnym? Chodzi ci o fakt, że powyżsi żyli na
> ziemi jako ludzie? Bóg chrześcijański jako człowiek też nie żył wśród
> ludzi. Miał tylko lepszy PR od Glurbsia. ;-)

No doooobra, ale choćby świstek, ulotka, wycinek z prasy... no nie bądź taka
:)

Margola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

373. Data: 2005-10-18 07:48:29

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> szukaj wiadomości tego autora

W dniu Tue, 18 Oct 2005 09:46:26 +0200, osoba określana zwykle jako
Margola pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>>>Co w dalszym ciągu nie zmienia faktu, że jedynym co mogę napisać, jest to,
>>>co napisałam powyżej.
>> Zależy co rozumiemy przez "udowadnianie empiryczne".
>> Jeśli to co się powszechnie przyjmuje w naukach przyrodniczych, to jak
>> dla mnie, to zapewne (bo nie podałaś na razie żadnych konkretów) można
>> to zinterpretować zupełnie inaczej. Np. nie, że coś jest
>> niewytłumaczalne, a jedynie, że opis tego jest niepełny i nie można z
>> tego dostatecznie dobrze wnioskować.
>Może i tak jest. Nie twerdzę i nigdy nie twierdziłam, że istnienie Boga da
>się udowodnić empirycznie. I powtórzę moją tezę, że może je udowodnić tylko
>to, czego nie da się udowodnić empirycznie :)

OK. Gdzieś się zgubiłem w tym gąszczu udowadniania :-)

>>>Nie. Nie wytłumaczył, skąd można czerpać choćby wiarę (nie wiedzę) o
>>>istnieniu tych tam, co wymienił. Wiarę w istnienie Boga można czerpać z
>>>Objawienia zapisanego z Biblii. Skąd wiara o tamtych - nadal nie wiem.
>> Z własnego widzimisię?
>To wiem. Pytam, na czym to widzimisię opierają. Z czystej ciekawości i chęci
>zgłębiania spraw tego świata. Nie po to, by obalać.

A to ja nie wiem. Lia pisała, że przemawiają do niej.

--
d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb This kind of error happens when you say
`b K...@e...eu.org d' `\if...' and forget the matching `\fi'. I've
d' http://epsilon.eu.org/ Yb inserted a `\fi'; this might work.(TeX)
`b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d'

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

374. Data: 2005-10-18 07:48:59

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Margola" <m...@s...precz.kafeteria.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Agnieszka Krysiak" <k...@g...pl> napisał w wiadomości
news:sf99l11a5uofv35evo50dau8nk6gf9m4rt@4ax.com...
>A czereśnie tego lata były słodkie, co poświadcza "Margola"
> <m...@s...precz.kafeteria.pl> mówiąc:
>
>>>No zawsze jakoś tak czuję, że staję oko w oko z czymś
>>> nieuchwytnym... :->
>>
>>Bo być może to, z czym stajesz oko w oko, jest nieuchwytne?
>
> Nieno, jasne. Mnie chodzi o niewypowiedzianą sugestię pozostającą po
> takim czymś. Która to sugestia mnie wielce ciekawi. A raczej ewentualne
> pomysły co do niej.

No to ja nie umiem Ci pomóc, ja dość jasno wykładam swój pogląd, że w
sprawach, których nie pojmuję rozumiem, posługuję się wiarą. Tu chyba nie ma
już żadnych niedomówień :)

Margola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

375. Data: 2005-10-18 07:49:26

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Margola" <m...@s...precz.kafeteria.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mariusz Kruk" <M...@e...eu.org> napisał w wiadomości
news:slrndl98l6.vpe.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl...
>W dniu Tue, 18 Oct 2005 08:32:33 +0200, osoba określana zwykle jako
> Margola pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>>>>Pytam o coś, co mogę zmacać. gadaniem po nocach się nie wykpisz. MOjej
>>>>Biblii można dotknąć, i to w wielu językach i wydaniach :)
>>> Argument ilościowy? Uporządkujcie może te podwątki :-P
>>Nie, mnie wystarczy jedno źródło, które daje wyznawcom powyższych
>>możliwość
>>wiary w wymienione bożki.
>
> Lia podała Ci źródło - przemawiają do niej.

Tak, czekam na spisany przekaz.

Margola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

376. Data: 2005-10-18 07:50:23

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: puchaty <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 18 Oct 2005 09:38:11 +0200, Mariusz Kruk napisał(a):

> Owszem. Tylko w tym momencie, tracą na wartości pewne podstawowe
> założenia wielu religii, nieprawdaż?

Nie da się ukryć. Na szczęście/nieszczęście tworzący je byli tylko ludźmi a
więc mogli się mylić. I to mnie uspokaja.

puchaty

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

377. Data: 2005-10-18 07:52:11

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Margola" <m...@s...precz.kafeteria.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mariusz Kruk" <M...@e...eu.org> napisał w wiadomości
news:slrndl99j3.vpe.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl...
>W dniu Tue, 18 Oct 2005 09:16:35 +0200, osoba określana zwykle jako
> puchaty pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>>Ergo (wracając do posta Sowy) Bóg chrześcijan, muzułmanów i innych może
>>być
>>jednym Bogiem Dawida i nie mieć schizofrenii jeśli się przyjmie założenie,
>>że ma ich wszystkich w poważaniu.
>
> Owszem. Tylko w tym momencie, tracą na wartości pewne podstawowe
> założenia wielu religii, nieprawdaż?

Podstawowym założeniem wiary chrześcijańskiej jest to, że człowiek musi
zabiegać o to, by wstąpić do krolestwa Niebieskiego. Ma wolną wolę. Wg mnie
zdanie puchatego w tym przypadku się nie kłóci. Danie człowiekowi wolnej
woli i Dekalogu jest przejawem Bożego zaufania. Reszta w naszych rękach.

Margola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

378. Data: 2005-10-18 07:53:19

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Margola" <m...@s...precz.kafeteria.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mariusz Kruk" <M...@e...eu.org> napisał w wiadomości
news:slrndl98ht.vpe.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl...
>>Jak wspominałam, dziś, tu i teraz - nie wiem. POzostaje mi żywić nadzieję.
>>A
>>także modlić się, by ta sprawiedliwość w naszym ludzkim sensie została
>>dokonana.
>
> A mi zostaje mieć nadzieję że, jeżeli jakiś bóg istnieje, jest bardziej
> zbliżony do mojego poczucia sprawiedliwości.

A wiesz, ze napisaliśmy prawie to samo? Różni nas tylko kwestia, ze Ty nie
wiesz, czy istnieje, a ja wierzę, ze tak. Ale nadzieję mamy tę samą.

Margola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

379. Data: 2005-10-18 07:54:12

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> szukaj wiadomości tego autora

W dniu Tue, 18 Oct 2005 09:49:26 +0200, osoba określana zwykle jako
Margola pozwoliła sobie popełnić co następuje:
>>>>>Pytam o coś, co mogę zmacać. gadaniem po nocach się nie wykpisz. MOjej
>>>>>Biblii można dotknąć, i to w wielu językach i wydaniach :)
>>>> Argument ilościowy? Uporządkujcie może te podwątki :-P
>>>Nie, mnie wystarczy jedno źródło, które daje wyznawcom powyższych
>>>możliwość
>>>wiary w wymienione bożki.
>> Lia podała Ci źródło - przemawiają do niej.
>Tak, czekam na spisany przekaz.

Masz spisany przekaz. Lia napisała Ci (owszem, w usenecie, nie na
papierze), że w nocy mówi do niej Wakan Alo, i że wszyscy jesteśmy
dziećmi tegoż Wakan Alo (albo gdzieś przeinaczyłem to przesłanie; jest
do znalezienia w każdym razie gdzieś wstecz w tym wątku)

--
d'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'`'Yb I am Descartes of Borg - I assimilate, the-
`b K...@e...eu.org d' refore I am.
d' http://epsilon.eu.org/ Yb
`b,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.,-,.d'

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

380. Data: 2005-10-18 07:55:09

Temat: Re: ci?ża, proszę pomóżcie
Od: "Sowa" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Lia" <L...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1wc7lp0q0pc7n$.dlg@iska.from.poznan...
> Dnia 2005-10-17 21:21:06 w sprzyjających i niepowtarzalnych
> okolicznościach
> przyrody grupowicz *Sowa* skreślił te oto słowa:
>
>>>> Przeparszam, zwykłam śledzić całość wątku i używać inteligencji do
>>>> logicznego wiązania faktów. Rzeczywiscie, zagalopowałam się, powinnam
>>>> cytować wybrane fragmenty. To bardzo pomaga w odwracaniu kota ogonem, a
>>>> ja
>>>> tak niefrasobliwe belkę w szprychy... Jeszzce raz przepraszam.
>>>
>>> To dobrze, że powoli zaczynasz dostrzegać, że ktoś się może dobrze
>>> bawić,
>>> podczas gdy inni z poświęceniem lepszej sprawy bronią swoich wyobrażeń
>>> :)
>>
>> Ładny raczek.
>
> Serio wydawało Ci się, że pisząc o metodologii udowadniania istnienia
> bytów
> u PRowców, stawiam na równi Boga i Kurskiego?
> Bo o to w tej gałązce chodzi, o ile się jeszcze nie pogubiłam.

To tez ładny raczek. Obcinamy gałązki i juz jest po naszemu. :-)

--
Edyta Czyż
>>Sowa<<
/// O, jakże zdradna i krwawa i pusta
Jest baśń, co tęczą przesłania grzech straty!
Na skroń skazańca narzucona chusta... /// Leśmian