From: c...@p...wp.pl
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: Re: dieta na nadcisnienie
Date: Fri, 25 Aug 2000 17:35:40 GMT
Organization: Deja.com - Before you buy.
Lines: 79
Message-ID: <8o6apb$3ra$1@nnrp1.deja.com>
References: (none) <0D9p5.12753$Yl4.284430@news.tpnet.pl> <8o3a3b$dhn$1@etna.ahoj.pl>
<3...@s...bg.univ.gda.pl>
<8o5bfa$c2q$1@aquarius.webcorp.com.pl> <8o5dim$275h$1@etna.ahoj.pl>
<8o62vs$q23$1@nnrp1.deja.com> <3...@p...com>
NNTP-Posting-Host: 143.111.133.84
X-Article-Creation-Date: Fri Aug 25 17:35:40 2000 GMT
X-Http-User-Agent: Mozilla/4.73 (Macintosh; I; PPC)
X-Http-Proxy: 1.0 x51.deja.com:80 (Squid/1.1.22) for client 143.111.133.84
X-MyDeja-Info: XMYDJUIDcien7
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!news.tpi.pl!news.ast
ercity.net!news.ipartners.pl!news1.ebone.net!news.ebone.net!diablo.theplanet.ne
t!newsfeed.icl.net!newsfeed.skycache.com!Cidera!news.maxwell.syr.edu!nntp2.deja
.com!nnrp1.deja.com!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:31930
Ukryj nagłówki
In article <3...@p...com>,
Jacek <o...@p...com> wrote:
>
>
> > To milo, ze przestales produkowac pseudonaukowe dowody. Nie ma badan
> > potwierdzajacych skutecznosc DO, chociaz nie zaprzeczam jej skutecznosci
> > w pojedynczych przypadkach. Jezeli ktos przeprowadzi badania na
> > skutecznosc DO na losowo wybranej grupie osob (1000 albo wiecej) badajac
> > takie parametry jak cisnienie, poziom lipoprotein, calkowita tkanka
> > tluszczowa organizmu, wydolnosc tlenowa itp. to chetnie sie z nimi
> > zapoznam.
> > Natomiast co do skutecznosci DO w leczeniu najrozniejszych
> > chorob to jest to znacznie bardziej skomplikowane.
> > Co do cisnienia, to jest to tak samo jak z poziomem lipoprotein i
> > cholesterolu. Sprawa calkowicie indywidualna, ale z istniejaca srednia
> > populacyjna. Spolecznie jest korzystne doprowadzenie wiekszosci populacji
> > do sredniego poziomu, ktory to powinien byc korzystny dla 90% ludzi danej
> > populacji.
> > Ja sam mam samoistne, wrodzone cisnienie wyzsze od przyjetego standardu.
> > Kiedys zastosowalem diete aby je obnizyc, chociaz nie byla to DO. I co? I
> > czulem sie fatalnie. Po powrocie do mojego prawidlowego wysokiego
> > cisnienia czuje sie wspaniale.
>
> a mozesz zrobic cos dla mnie?
>
> Kup sobie 7 pudelek smietanki 36 % i pij jedno dziennie.
> niezaleznie od tego jedz sobie co chcesz.
> mierz sobie cisnienie co dzien, najlepiej rano po przebudzeniu.
> a potem pochwal sie wynikami.
> Jak sadze nie zaszkodzi ci to bardzo (cholesterol i inne) a sam
> zobaczysz co to spowoduje.
> Mozesz to dla mnie zrobic?
> Bedziesz mial dowod na to ze na ciebie dziala.
> Pocwicz to nastepnie na kilku znajomych ktorzy beda chcieli wziac udzial
> w eksperymencie (oczywiscie tych ktorzy maja "samoistne").
>
> > Zrobilem testy wysilkowe itp., ktore
> > wskazaly ze to wysokie cisnienie nie stanowi w moim przypadku zadnego
> > szczegolnego zagrozenia.
>
> szczegolnego moze i nie, ale pamietaj ze najnizsze cisnienie odnotowuje
> sie w srod mezczyzn w wieku 85-90. bo tylko z niskim cisnieniem da sie
> dozyc takiego wieku :)
> A gdybys jeszcze raz przeczytal wywody Kwasniewskiego o nadcisnieniu
> zrozumial bys dlaczego nie jest dobrze je miec.
>
> > Ale to jest indywidualny przypadek, podobnie jak
> > wszystkie cytowane tutaj przypadki DO. Roznica polega jednak na tym, ze
> > ja zdaje sobie sprawe z biologicznych standardow i nikomu nie bede
> > polecal zadnej diety ani alternatywnego leczenia jesli nie moge tego
> > potwierdzic wiarygodnymi badaniami populacyjnymi.
> > Teoretycznie DO moze pomoc powiedzmy 30 ludziom z 1000 ktorzy ja stosuja,
> > dla 950 bedzie obojetna, a 20 zaszkodzi. Te 20 osob ktorym zaszkodzi jest
> > juz wystarczajaco duza grupa aby nie stosowac DO bez wczesniejszych
> > indywidualnych badan i monitoringu.
>
> Caly problem polega na tym ze wyniki sa, ktore swiadcza ze nigdy nikomu
> nie zaszkodzila DO a wszystkim pomogla bardziej lub mniej, wyniki z lat
> 1970-80 wykonane na ludziach w WAM w lodzi.
> Jak masz mozliwosci to ich poszukaj.
> Dlatego moge z czystym sumieniem mowic ze to nie szkodzi.
> Jacek
>
Bylem na diecie wysokotluszczowej i wypijalem co najmniej jedna butekle
smietany i moja dzienna porcja kalorii wynosila prawie 4000. Ale bylo to
wtedy kiedy wyczynowo plywalem :). Acha, i nie mialo to zadnego wplywu,
moje cisnienie i tak bylo wysokie.
Masz jakies blizsze dane co do tych badan, byly publikowane?
Jesli nie byly to nie istnieja.
Cien
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
|