Re: dziwny problem

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 28

11. Data: 2008-10-03 07:12:51

Temat: Re: dziwny problem
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:gc4gkb$s00$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "MetaPsyche" <w...@g...com> napisał w wiadomości
> news:c1d00e69-cd80-4315-8a3c-5534ae9340d3@75g2000hso
.googlegroups.com...
> On 2 Paź, 20:16, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>> Użytkownik "MetaPsyche" <w...@g...com> napisał w
>> wiadomościnews:85891f56-dc7e-4438-bed3-13a10bbb4804@
k7g2000hsd.googlegroups.com...
>> On 30 Wrz, 14:33, glob <r...@g...com> wrote:
>>
>>> >> Robakks-intencjonalnosc swiadomosci,tzn.ze swiadomosc to bycie
>>> >> swiadomym.Zeby jednak byc swiadomym,trzeba zawsze byc swiadomym
>>> >> czegos.To oznacza,ze swiadomosc nigdy nie moze byc pusta,oddzielona
>>> >> od
>>> >> przedmiotu....
>>> >Ciekawa teoria o tej świadomości, ale chyba nie do końca prawdziwa. To
>>> >mi zalatuje myleniem świadomości z procesem myślenia, a w
>>> >rzeczywistości nie wiele jedno ma wspólnego z drugim.
>>>
>>> Skad wiesz?
>
>>Możesz się łatwo o tym przekonać najzwyczajniej obserwując swoje
>>myśli, albo medytując.
>>Od jakiegoś czasu praktykuję świadome śnienie i OOBE i uwierz mi, że
>>czym dłużej się w to bawię, tym pewniej mogę stwierdzić, że myślenie i
>>świadomość, to dwie całkowicie różne rzeczy, może trochę ze sobą
>>powiązane.
>
> No przed chwilka bylo "nie wiele jedno ma wspólnego z drugim" teraz mamy
> "może trochę ze sobą powiązane". Zacznijmy od tego co Ty rozumiesz przez
> "myslenie" a co przez "swiadomosc" - bo byc moze nie trzeba zadnych
> medytacji by sie zgodzic.

Hehehe, wlasnie doczytalem "komunikowanie sie z innymi istotami
inteligentymi", ojaciekrece.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2008-10-03 15:55:25

Temat: Re: dziwny problem
Od: MetaPsyche <w...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 3 Paź, 01:49, adamoxx1 <a...@p...onet.pl> wrote:

> Udało Ci się wyjść?
> Też próbowałem przez jakiś czas codziennie przed snem osiągnąć OOBE, ale
> jednak strach nigdy nie pozwalał mi pokonać kolejnych etapów. Ilekroć
> zaczynało się coś dziwnego dziać, serce zaczynało mi tak walić, że mnie
> rozpraszało. Z takim lękiem nie ma sensu w to brnąć bo tylko można
> wynieść niemiłe doświadczenia.
> Błędem było że czytałem o tym na forach, a tam różne badziewie wypisują
> i poźniej ma sie jakieś uprzedzenia.

Mam za sobą parę wyjść, ale faktem jest, że w temacie jestem już ponad
półtora roku, a pierwsze typowe OBE miałem może pół roku temu. Co do
for internetowych to sporo praktycznych rzeczy można się na nich
dowiedzieć, ale trzeba olewać, albo chociaż uważać na to jak niektórzy
ludzie próbują sobie niektóre rzeczy tłumaczyć i nie przyjmować
wszystkiego na wiarę, bo czytałem już różne bzdety ;] .

Ghost napisał:
> No przed chwilka bylo "nie wiele jedno ma wspólnego z drugim" teraz mamy
> "może trochę ze sobą powiązane". Zacznijmy od tego co Ty rozumiesz przez
> "myslenie" a co przez "swiadomosc" - bo byc moze nie trzeba zadnych
> medytacji by sie zgodzic.

"Może trochę ze sobą powiązane" to źle sformułowane stwierdzenie w tym
wypadku. Chciałem napisać, że świadomością można wpływać na myślenie.
Ciężko mi napisać co rozumiem przez pojęcie świadomość. Nie potrafię
tego wyrazić słowami. A myślenie to dla mnie po prostu proces w którym
"w naszej głowie" pojawiają się myśli.
Świadomość w każdym razie nie jest myśleniem, a jeśli ktoś ma
wątpliwości to niech postara się skupić na tym co dostarczają mu
zmysły, ucinając wszelkie myśli jakie pojawiają się mu w głowie. Parę
minut nie myślenia o niczym powinno wszelkie wątpliwości rozwiać...

BTW
A co ty rozumiesz właściwie przez pojęcia "świadomość" i "myślenie".

Ghost napisał:
>Hehehe, wlasnie doczytalem "komunikowanie sie z innymi istotami
inteligentymi", ojaciekrece.

Możesz rozwinąć? Nie bardzo wiem o czym mówisz i jak to wiążesz z tą
dyskusją.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2008-10-03 16:01:01

Temat: Re: dziwny problem
Od: adamoxx1 <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

MetaPsyche pisze:
> On 3 Paź, 01:49, adamoxx1 <a...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Udało Ci się wyjść?
>> Też próbowałem przez jakiś czas codziennie przed snem osiągnąć OOBE, ale
>> jednak strach nigdy nie pozwalał mi pokonać kolejnych etapów. Ilekroć
>> zaczynało się coś dziwnego dziać, serce zaczynało mi tak walić, że mnie
>> rozpraszało. Z takim lękiem nie ma sensu w to brnąć bo tylko można
>> wynieść niemiłe doświadczenia.
>> Błędem było że czytałem o tym na forach, a tam różne badziewie wypisują
>> i poźniej ma sie jakieś uprzedzenia.
>
> Mam za sobą parę wyjść, ale faktem jest, że w temacie jestem już ponad
> półtora roku, a pierwsze typowe OBE miałem może pół roku temu. Co do
> for internetowych to sporo praktycznych rzeczy można się na nich
> dowiedzieć, ale trzeba olewać, albo chociaż uważać na to jak niektórzy
> ludzie próbują sobie niektóre rzeczy tłumaczyć i nie przyjmować
> wszystkiego na wiarę, bo czytałem już różne bzdety ;] .

Masz nad tym pełną kontrole?
Próbowałeś w jakis sposob testować to? Chodzi mi o test, czy
rzeczywiście można w ten sposob postrzegać i poznawać świat rzeczywisty,
jak np test, że możesz odczytać treść kartki której Ty nie znasz.

--
//-\\ || )) //-\\ ][\/][
a...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2008-10-03 18:15:53

Temat: Re: dziwny problem
Od: MetaPsyche <w...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 3 Paź, 18:01, adamoxx1 <a...@p...onet.pl> wrote:

> Masz nad tym pełną kontrole?
> Próbowałeś w jakis sposob testować to? Chodzi mi o test, czy
> rzeczywiście można w ten sposob postrzegać i poznawać świat rzeczywisty,
> jak np test, że możesz odczytać treść kartki której Ty nie znasz.
>

Szczerze mówąc nie wierze, żeby to było możliwe. Według mnie akcja
toczy się wyłącznie w głowie "podróżnika", chociaż realizm jest
niewiarygodny. Tak czy inaczej warto się w to pobawić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2008-10-03 18:21:23

Temat: Re: dziwny problem
Od: adamoxx1 <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

MetaPsyche pisze:
> On 3 Paź, 18:01, adamoxx1 <a...@p...onet.pl> wrote:
>
>> Masz nad tym pełną kontrole?
>> Próbowałeś w jakis sposob testować to? Chodzi mi o test, czy
>> rzeczywiście można w ten sposob postrzegać i poznawać świat rzeczywisty,
>> jak np test, że możesz odczytać treść kartki której Ty nie znasz.
>>
>
> Szczerze mówąc nie wierze, żeby to było możliwe. Według mnie akcja
> toczy się wyłącznie w głowie "podróżnika", chociaż realizm jest
> niewiarygodny. Tak czy inaczej warto się w to pobawić.
>
ciekawe, a jakie metody stosujesz?
Jesli potrafisz jakoś opisac etap po etapie, to chetnie bym przeczytał.

--
//-\\ || )) //-\\ ][\/][
a...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2008-10-03 19:17:21

Temat: Re: dziwny problem
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ghost-czlowiek jest konkretny,samotny,zrobiony z nicosci.Jest skazany
na wolnosc i moze sam sie wybierac.Powiedzmy ze utracilismy idee
Boga,sami,z racji naszej absolutnej wolnosci,stajemy sie twórcami
wartosci.Taka wola tworzenia rzeczywistosci,a nastepnie uzasadniamy
ten twór.Ja to widze tak,ze nawet kolejne twierdzenie determinizmu i
to co okreslamy jako wybór,jest zdeterminowane tym i tym.Tylko moim
zdanie na poczatku byl wolny wybór i z niego uzasadniamy,dlaczego to i
to nie jest wolnym wyborem.Nie moge pozbyc sie tego przeswiadczenia,bo
czesto widze ludzi,stwarzajacym sie w jakim absurdzie,po przez
który,nie dostrzegaja tego co oczywiste.Swiadomoscia tworza swiat i
nastepnie uzasadniaja,np Sekty,Schizofrenia bezobjawowa-ZSRR,chorzy
byli ci dla których system nie byl doskonaly.Moim zdaniem,to wszystko
bylo poprzedzone wola stworzenia takiego swiata.Nie jestesmy wstanie
stanac obok swiata,aby naprawde zobaczyc co jest obiektywne,wiec
wszystko ma tylko pozory obiektywizmu.Subiektywna wolna wola tworzaca
obiektywizm.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2008-10-03 19:55:00

Temat: Re: dziwny problem
Od: MetaPsyche <w...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 3 Paź, 20:21, adamoxx1 <a...@p...onet.pl> wrote:
> ciekawe, a jakie metody stosujesz?
> Jesli potrafisz jakoś opisac etap po etapie, to chetnie bym przeczytał.
>

W zasadzie ciężko mówić o jakichś metodach. Przez te półtora roku
tylko 4 razy udało mi się osiągnąć ten stan. Po prostu zasypiaj
zachowując świadomość i staraj się o niczym nie myśleć. Pomocne może
się okazać skupianie uwagi na oddechu, lub powolne odliczanie od 100 w
dół, lub wejście w trans jakąkolwiek inną metodą.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2008-10-04 00:53:52

Temat: Re: dziwny problem
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzytkownik "glob" <r...@g...com> napisal w wiadomosci
news:f3c20ab7-91c5-47c1-9886-7f4ebd7cd362@64g2000hsu
.googlegroups.com...
>Ghost-czlowiek jest konkretny,samotny,zrobiony z nicosci.Jest skazany
>na wolnosc i moze sam sie wybierac.

Po raz tysieczny teza ad hoc bez uzasadnienia - czy stosujesz moze
zmodyfikowana metode Goebbelsa "Spekulacja powtórzona tysiac razy staje sie
prawda"?

>Powiedzmy ze utracilismy idee
>Boga,sami,z racji naszej absolutnej wolnosci,stajemy sie twórcami
>wartosci.Taka wola tworzenia rzeczywistosci,a nastepnie uzasadniamy
>ten twór.Ja to widze tak,ze nawet kolejne twierdzenie determinizmu i
>to co okreslamy jako wybór,jest zdeterminowane tym i tym.Tylko moim
>zdanie na poczatku byl wolny wybór i z niego uzasadniamy,dlaczego to i

Niestety tylko "Twoim zdaniem" poki co nic nie masz na poparcie.

>to nie jest wolnym wyborem.Nie moge pozbyc sie tego przeswiadczenia,bo

Wlasnie - "przeswiadczenia".

>czesto widze ludzi,stwarzajacym sie w jakim absurdzie,po przez
>który,nie dostrzegaja tego co oczywiste.Swiadomoscia tworza swiat i
>nastepnie uzasadniaja,np Sekty,Schizofrenia bezobjawowa-ZSRR,chorzy
>byli ci dla których system nie byl doskonaly.Moim zdaniem,to wszystko
>bylo poprzedzone wola stworzenia takiego swiata.Nie jestesmy wstanie

Wola i owszem, ale czy "wolna wola", a nie zdeteminowana czyms
wczesniejszym.

>stanac obok swiata,aby naprawde zobaczyc co jest obiektywne,wiec
>wszystko ma tylko pozory obiektywizmu.Subiektywna wolna wola tworzaca
>obiektywizm.

Que?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2008-10-05 22:14:22

Temat: Re: dziwny problem
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ghost-mysle ze tu ujawnia sie madrosc Heglowska,swiadomosci
niedoskonalej doskonalacej poprzez ruch .Jeden stwierdzi twoja wolna
wola jest zdeterminowana,drugi odpowie iz wypowiedz pierwszego zostala
wypowiedziana za pomoca wolnej woli.Pierwszy im wiecej bedzie
wiedzial,tym wiecej bedzie niejasnych sytulacji okreslal
determinujaco.Drugi im wiecej sie dowie,tym bardziej bedzie sie staral
wymknac determinanta.Te sprzecznosci mozna rozciagac w
nieskonczonosc,zaleznie od mozliwosci swiadomosci.W tej perspektywie
ludzki duch wystepuje jako cos uksztaltowanego przez dwa rózne
elementy,które nigdy sie nie spotkaja.Tym rozdarciem jest wlasnie
czlowiek.Ta mania powtarzania potrafi stworzyc rzeczywistosc i na dana
teze,powstaje antyteza.Nie mozna tez twierdzic,ze wolna wola jest
wyobrazeniem,które nadajemy wielu skonflktowanym determinanta,a
wygrywa najsilniejszy.Bo wlasnie nie wszystkie znamy.czenia".
>
> >czesto widze ludzi,stwarzajacym sie w jakim absurdzie,po przez
> >kt?ry,nie dostrzegaja tego co oczywiste.Swiadomoscia tworza swiat i
> >nastepnie uzasadniaja,np Sekty,Schizofrenia bezobjawowa-ZSRR,chorzy
> >byli ci dla kt?rych system nie byl doskonaly.Moim zdaniem,to wszystko
> >bylo poprzedzone wola stworzenia takiego swiata.Nie jestesmy wstanie
>
> Wola i owszem, ale czy "wolna wola", a nie zdeteminowana czyms
> wczesniejszym.
>
> >stanac obok swiata,aby naprawde zobaczyc co jest obiektywne,wiec
> >wszystko ma tylko pozory obiektywizmu.Subiektywna wolna wola tworzaca
> >obiektywizm.
>
> Que?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2008-10-05 22:31:04

Temat: Re: dziwny problem
Od: "MajsterBieda" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:358205f4-12db-4f1e-9f6b-4baf551e9bd8@y21g2000hs
f.googlegroups.com...
>Ghost-mysle ze tu ujawnia sie madrosc Heglowska,swiadomosci
>niedoskonalej doskonalacej poprzez ruch .

litości !!! i dużo ruchu :-))))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry