Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: vonBraun <i...@g...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: pol zartem pol serio o wolnej woli
Date: Tue, 07 Oct 2008 18:27:00 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 41
Message-ID: <gcg2kn$5rm$1@inews.gazeta.pl>
References: <gccm23$vvc$1@news.dialog.net.pl> <gcden2$5k4$3@inews.gazeta.pl>
<gcdua2$771$1@node1.news.atman.pl> <gce472$ju1$1@inews.gazeta.pl>
<gce0t9$83u$1@node1.news.atman.pl> <gce96o$n7g$1@inews.gazeta.pl>
<gcf67j$kah$1@news2.ipartners.pl> <gcg0k3$r31$1@inews.gazeta.pl>
<gcg1dp$1495$1@news2.ipartners.pl>
NNTP-Posting-Host: chello089079144090.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1223396823 6006 89.79.144.90 (7 Oct 2008 16:27:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 7 Oct 2008 16:27:03 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <gcg1dp$1495$1@news2.ipartners.pl>
X-Accept-Language: en-us, en
X-User: interfere
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.6) Gecko/20040113
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:423328
Ukryj nagłówki
cbnet wrote:
> Reklama - IMHO bardzo dobry dowód na istnienie wolnej woli.
> Gdyby wolna wola nie istniała, to nie byłoby sensu, aby przy
> niej wymyślnie manipulować przy pomocy reklam.
Gdyby wolna wola była na prawdę wolna nie potrafilibyśmy
kierować decyzjami człowieka za pośrednictwem reklamy.
> Ogarnięcie czynników wpływających na rozważania człowieka
> podejmującego konkretne decyzje nie mają znaczenia dla faktu
> istnienia wolnej woli, gdyż gdyby wolna wola nie istniała, to nie
> istniałaby potrzeba kierowania się nią w racjonalny (lub irracjonalny
> - tak jak np w przypadku przekory) sposób.
Ogarnięcie tych czynników jest kluczowe aby wolna wola była na
prawdę wolna. Jeśli uważasz, że wystarczy mieć subiektywne poczucie
"wolnej woli" aby mieć w rzeczywistości "wolną wolę" to znaczy, że
tak jak sądziłem - utożsamiasz wolną wolę z subiektywnym poczuciem
swobody wyboru.
W takiej sytuacji nie ma między nami niezgody, ponieważ spór byłby
definicyjny a szkoda na taki czasu.
Mówimy po prostu każdy o czym innym. Zgadzam się z faktem, że to
poczucie człowiek ma. Sądzę zresztą, że jest permanentnie
przekłamywane.
> Innymi słowy: gdybyś nie miał powiedzmy mieszkania, to nie
> potrzebowałbyś mebli do zagospodarowania swej przestrzeni
> życiowej, zaś fakt potrzeby zagospodarowania [takiej przestrzeni]
> jest równoznaczny z istnieniem takiej przestrzeni...
> i to wystarcza, aby być praktycznie pewnym istnienia samej takiej
> przestrzeni w wymiarze całkowicie rzeczywistym.
Zauważ, że wszystkie zjawiska które opisujesz nie wymagają
"abstrakcyjnej" kategorii "wolna wola" a odnoszą się jedynie do
subiektywnego poczucia swobody wyboru, które jest doświadczeniem
każdego człowieka - doświadczeniem ważnym i - niestety iluzorycznym,
jak pokazałem to na przykładzie najprostszego eksperymentu z TMS
pozdrawiam
vonBraun
|