| « poprzedni wątek | następny wątek » |
271. Data: 2011-07-11 11:34:00
Temat: Re: prasowka
Użytkownik "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> napisał w wiadomości
news:ivekma$nin$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:ivekbv$rnm$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> napisał w wiadomości
>> news:ivek95$m36$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>> news:ivek25$q87$1@mx1.internetia.pl...
>>>>
>>>>
>>>> Wszystkie akywnosci, w ktorych masz intencjonalny wplywy na innych
>>>> nalezy traktowac "jako formy wladzy". Telwizja, handel, polityka....
>>>> ale i religia rozumiana bardzo pozytywnie, przekazujaca tresc ewangelii
>>>> i sens przykazan.
>>>
>>> Sęk w tym, że nie wierzę, że jakakolwiek religia nie odejdzie od tych
>>> pozytywnych korzeni. I dlatego z uporem maniaka oddzielam wiarę i Boga
>>> od religii i kościoła.
>>
>> Skad czerpiesz wiedze o tej religii?
>
> Z doświadczeń własnych (kościół katolicki i protestancki), z rozmów z
> ludźmi, z artykułów, wypowiedzi, literatury, przeszukiwania świata.
Czy zatem istnieje religia bez kosciola?
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Zobacz także
272. Data: 2011-07-11 11:34:53
Temat: Re: prasowkaDnia Mon, 11 Jul 2011 13:31:27 +0200, Ghost napisał(a):
> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:jtv8iu8l1fbm$.2w21qk63hclh.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 11 Jul 2011 12:16:40 +0200, Ikselka napisał(a):
>>
>>> Dnia Mon, 11 Jul 2011 10:04:30 +0200, Karol napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:x9aakerzteo.8sodb7g4f9cg$.dlg@40tude.net...
>>>>>>
>>>>>> Bo ja takich ludzi nie
>>>>>> znam- choć nie przeczę, że pewno są. No ale ilu Ty takich znasz?
>>>>>>
>>>>> Osobiscie takich ludzi nie znam. Jednak, z tego co czytam i obserwuje w
>>>>> mediach, smiem twierdzic, ze istnieje pewna grupa fanatykow
>>>>> sluchajacych
>>>>> Rydzyka i slepo za nim podazajacych, zapominajacych jednoczesnie, w
>>>>> Kogo
>>>>> tak naprawde wierza...
>>>>
>>>> Skoro oglądasz takich w mediach- to nie koniecznie muszą to być
>>>> zwolennicy
>>>> RM (czy o. Rydzyka)
>>>
>>> Owszem. Propaganda wynajmuje sobie ludzi.
>>>
>> Powoli dochodzimy do tezy, ze Rydzyk w ogole nie ma zwolennikow ;)
>> Nie powiem, cieszyloby mnie to...
>
> Nie. Rydzyk w ogole nie istnieje. Zostal stworzony przez TVN celem
> zniszczenia Kosciola w Polsce.
>
Wiedzialam, ze cos tu smierdzi...
Pozdrawiam,
M.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
273. Data: 2011-07-11 11:35:26
Temat: Re: prasowka
Użytkownik "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> napisał w wiadomości
news:ivekj3$n9d$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:ivek42$qju$1@mx1.internetia.pl...
>>
>>>
>>> Chciałabym spotkać Autorytet.
>>> Gdziekolwiek.
>>>
>>> I nie będę czepiać się nieważnych drobiazgów.
>>
>> Znaczy nie istnieja w ogole?
>
> Nie wiem, szukam zażarcie.
> Na razie udało mi się spotkać mądrych ludzi i ludzi, którzy myślą
> (wcześniejsza forma tych pierwszych (??)).
> A to już sporo.
>
> Nie czepiam się w sumie.
> Ale... marzę sobie, tak? To takie dziecinne w sumie marzenia o
> przewodniku. Może i dobrze, że kogoś takiego nie spotkałam? To, jakby nie
> patrzeć, ubezwłasnowolniające.
>
> Bo, najchętniej usiadłabym i słuchała... Mądrych.
> I popadała w zachwyt.
Moze nie szukasz autorytetow, tylko niewiadomoczego?
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
274. Data: 2011-07-11 11:59:16
Temat: Re: prasowkaDnia Sun, 10 Jul 2011 17:47:13 +0200, Vilar napisał(a):
> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:1uf0oo4tic0hm.193dvcp1thsms$.dlg@40tude.net...
>>
>> A moze by sie tak zadnej religii nie czepiac? :)
>>
>> Pozdrawiam,
>> M.
>>
>
> Można nie czepiać się żadnej wiary.
>
Czlowiek krytykujacy religie krytykuje rowniez czyjas wiare.
Osoby wierzace sa dosc czesto wyznawcami konkretnej religii. Dlatego tez
nigdy nie krytykuję zadnej wiary, ani religii. Nigdy. Tak juz mam.
>
> Natomiast wiara ubrana organizacyjnie w religię i kościół, szczególnie o
> konstrukcji hierarchicznej, staje się (czy po pewnym czasie? czy od razu w
> wyniku mechanizmów przypisanych hierarchii?) narzędziem władzy ze
> wszystkimi, przypisanymi władzy, minusami.
>
A ja tylko powtorze: a moze by sie tak zadnej religii nie czepiac? :)
Jesli ktos chce, moze sobie krytykowac zachowania czy slowa konkretnych
osob, bez generalizowania i szafowania wieloma, czesto nieprawdziwymi,
teoriami nt. ogolu wyznawcow i przedstawicieli danej religii.
>
> I w sumie o to mi chodzi i twierdzę, że przed tymi mechanizmami się nie
> ucieknie, bo natura ludzka jest, jaka jest.
>
No to co narzekasz? :)
>
> Pomimo najszczerszych chęci.
> Zastanawiam się tylko, czy np. inna organizacja kościoła, np. w małe,
> niezależne grupy (jak u protestantów, buddystów (?)) chroni przed
> degeneracją wynikającą z posiadania władzy, walki o władzę itd.
> Z drugiej strony, małe, niezależne grupy mogą zdrowo i szybko popełznąć w
> maliny, co często jest obserwowane u protestantów.
>
> I teraz pytanie, co lepsze?
>
> Bo twierdzę, że zdrowy rozsądek.
>
To w sumie jest oczywistosc. Zdrowy rozsadek zawsze jest mile widziany.
>
> MK
>
> PS. I jeszcze jedno Szanowni Fra i Chironie, nie napadam na KK. Snuję
> przemyślenia... z przykładami.
>
Przyklady, imo, zawsze powinny byc konkretne, a nie mgliste, ogolnikowe,
'enigmatyczne'. Mozna krytykowac _konkretne_ zachowania _konkretnych_ osob.
Natomiast stwierdzenia typu:
>
> Po prostu widzę jak głęboko trzyma większość z nas władza kościoła za
> bebechy. I to jest potężna władze, więc i potężny magnes dla jednostek
> kochających tą władzę.
>
... sa imo ogromnym uproszczeniem i generalizacja. Takie jakies to wszystko
plytkie i rozlazle... No offence :)
Pozdrawiam,
M.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
275. Data: 2011-07-11 12:07:28
Temat: Re: prasowka
Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:19mn7jwmz5zm8.18biww0dqixnz.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 11 Jul 2011 10:04:30 +0200, Karol napisał(a):
>
>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:x9aakerzteo.8sodb7g4f9cg$.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>> Bo ja takich ludzi nie
>>>> znam- choć nie przeczę, że pewno są. No ale ilu Ty takich znasz?
>>>>
>>> Osobiscie takich ludzi nie znam. Jednak, z tego co czytam i obserwuje w
>>> mediach, smiem twierdzic, ze istnieje pewna grupa fanatykow sluchajacych
>>> Rydzyka i slepo za nim podazajacych, zapominajacych jednoczesnie, w Kogo
>>> tak naprawde wierza...
>>
>> Skoro oglądasz takich w mediach- to nie koniecznie muszą to być
>> zwolennicy
>> RM (czy o. Rydzyka)
>>
> Skoro wychwalaja Rydzyka, to czyimi zwolennikami sa?? :)
>
Zależy, kto_im_płaci
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
276. Data: 2011-07-11 12:18:53
Temat: Re: prasowka
Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:vdqt88d5eyby$.hzggnbiwdjz7.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 10 Jul 2011 17:47:13 +0200, Vilar napisał(a):
>
>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:1uf0oo4tic0hm.193dvcp1thsms$.dlg@40tude.net...
>>>
>>> A moze by sie tak zadnej religii nie czepiac? :)
>>>
>>> Pozdrawiam,
>>> M.
>>>
>>
>> Można nie czepiać się żadnej wiary.
>>
> Czlowiek krytykujacy religie krytykuje rowniez czyjas wiare.
> Osoby wierzace sa dosc czesto wyznawcami konkretnej religii. Dlatego tez
> nigdy nie krytykuję zadnej wiary, ani religii. Nigdy. Tak juz mam.
>>
>> Natomiast wiara ubrana organizacyjnie w religię i kościół, szczególnie o
>> konstrukcji hierarchicznej, staje się (czy po pewnym czasie? czy od razu
>> w
>> wyniku mechanizmów przypisanych hierarchii?) narzędziem władzy ze
>> wszystkimi, przypisanymi władzy, minusami.
>>
> A ja tylko powtorze: a moze by sie tak zadnej religii nie czepiac? :)
> Jesli ktos chce, moze sobie krytykowac zachowania czy slowa konkretnych
> osob, bez generalizowania i szafowania wieloma, czesto nieprawdziwymi,
> teoriami nt. ogolu wyznawcow i przedstawicieli danej religii.
>>
>> I w sumie o to mi chodzi i twierdzę, że przed tymi mechanizmami się nie
>> ucieknie, bo natura ludzka jest, jaka jest.
>>
> No to co narzekasz? :)
Nie narzekam, nie czapiam się, Rozmawiam o tym, co mnie aktualnie ciekawi.
Nie moja wina, że czujecie się atakowani.
Widocznie macie coś na sumieniu :-PPP
>>
>> Pomimo najszczerszych chęci.
>> Zastanawiam się tylko, czy np. inna organizacja kościoła, np. w małe,
>> niezależne grupy (jak u protestantów, buddystów (?)) chroni przed
>> degeneracją wynikającą z posiadania władzy, walki o władzę itd.
>> Z drugiej strony, małe, niezależne grupy mogą zdrowo i szybko popełznąć w
>> maliny, co często jest obserwowane u protestantów.
>>
>> I teraz pytanie, co lepsze?
>>
>> Bo twierdzę, że zdrowy rozsądek.
>>
> To w sumie jest oczywistosc. Zdrowy rozsadek zawsze jest mile widziany.
>>
>> MK
>>
>> PS. I jeszcze jedno Szanowni Fra i Chironie, nie napadam na KK. Snuję
>> przemyślenia... z przykładami.
>>
> Przyklady, imo, zawsze powinny byc konkretne, a nie mgliste, ogolnikowe,
> 'enigmatyczne'. Mozna krytykowac _konkretne_ zachowania _konkretnych_
> osob.
> Natomiast stwierdzenia typu:
>>
>> Po prostu widzę jak głęboko trzyma większość z nas władza kościoła za
>> bebechy. I to jest potężna władze, więc i potężny magnes dla jednostek
>> kochających tą władzę.
>>
> ... sa imo ogromnym uproszczeniem i generalizacja. Takie jakies to
> wszystko
> plytkie i rozlazle... No offence :)
Spróbuj opisać ogólnie występujące zjawiska nie generalizując.
Na powiedzmy 15 milionach konkretnych przykładów.
> Pozdrawiam,
> M.
MK
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
277. Data: 2011-07-11 13:05:38
Temat: Re: prasowka
Użytkownik "Karol" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:ivep14$59c$1@news.task.gda.pl...
>
> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:19mn7jwmz5zm8.18biww0dqixnz.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 11 Jul 2011 10:04:30 +0200, Karol napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:x9aakerzteo.8sodb7g4f9cg$.dlg@40tude.net...
>>>>>
>>>>> Bo ja takich ludzi nie
>>>>> znam- choć nie przeczę, że pewno są. No ale ilu Ty takich znasz?
>>>>>
>>>> Osobiscie takich ludzi nie znam. Jednak, z tego co czytam i obserwuje w
>>>> mediach, smiem twierdzic, ze istnieje pewna grupa fanatykow
>>>> sluchajacych
>>>> Rydzyka i slepo za nim podazajacych, zapominajacych jednoczesnie, w
>>>> Kogo
>>>> tak naprawde wierza...
>>>
>>> Skoro oglądasz takich w mediach- to nie koniecznie muszą to być
>>> zwolennicy
>>> RM (czy o. Rydzyka)
>>>
>> Skoro wychwalaja Rydzyka, to czyimi zwolennikami sa?? :)
>>
>
> Zależy, kto_im_płaci
Zalezy kto placi rydzykowi.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
278. Data: 2011-07-11 13:07:24
Temat: Re: prasowkaDnia Mon, 11 Jul 2011 14:18:53 +0200, Vilar napisał(a):
> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:vdqt88d5eyby$.hzggnbiwdjz7.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 10 Jul 2011 17:47:13 +0200, Vilar napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1uf0oo4tic0hm.193dvcp1thsms$.dlg@40tude.net...
>>>>
>>>> A moze by sie tak zadnej religii nie czepiac? :)
>>>>
>>>> Pozdrawiam,
>>>> M.
>>>>
>>>
>>> Można nie czepiać się żadnej wiary.
>>>
>> Czlowiek krytykujacy religie krytykuje rowniez czyjas wiare.
>> Osoby wierzace sa dosc czesto wyznawcami konkretnej religii. Dlatego tez
>> nigdy nie krytykuję zadnej wiary, ani religii. Nigdy. Tak juz mam.
>>>
>>> Natomiast wiara ubrana organizacyjnie w religię i kościół, szczególnie o
>>> konstrukcji hierarchicznej, staje się (czy po pewnym czasie? czy od razu
>>> w
>>> wyniku mechanizmów przypisanych hierarchii?) narzędziem władzy ze
>>> wszystkimi, przypisanymi władzy, minusami.
>>>
>> A ja tylko powtorze: a moze by sie tak zadnej religii nie czepiac? :)
>> Jesli ktos chce, moze sobie krytykowac zachowania czy slowa konkretnych
>> osob, bez generalizowania i szafowania wieloma, czesto nieprawdziwymi,
>> teoriami nt. ogolu wyznawcow i przedstawicieli danej religii.
>>>
>>> I w sumie o to mi chodzi i twierdzę, że przed tymi mechanizmami się nie
>>> ucieknie, bo natura ludzka jest, jaka jest.
>>>
>> No to co narzekasz? :)
>
> Nie narzekam, nie czapiam się, Rozmawiam o tym, co mnie aktualnie ciekawi.
>
> Nie moja wina, że czujecie się atakowani.
>
Kto? Gdzie?
Moja obrone _wszelkich_ religii odbierasz jako atak?
>
> Widocznie macie coś na sumieniu :-PPP
>
Nie chce mi sie wierzyc, ze nic nie zrozumialas z tego, co napisalam, ale
takie odnosze wrazenie... Gdybys pisala o wyznawcach buddyzmu, judaizmu,
czy islamu, zareagowalabym tak samo. Zreszta, prosze, zauwaz przy jakiej
okazji padly moje slowa 'a moze by sie tak zadnej religii nie czepiac'...
Pozdrawiam,
M.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
279. Data: 2011-07-11 13:11:01
Temat: Re: prasowka
Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:10xs560wkj6iq.10vjlcrmtm7ux.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 11 Jul 2011 14:18:53 +0200, Vilar napisał(a):
>>> No to co narzekasz? :)
>>
>> Nie narzekam, nie czapiam się, Rozmawiam o tym, co mnie aktualnie
>> ciekawi.
>>
>> Nie moja wina, że czujecie się atakowani.
>>
> Kto? Gdzie?
> Moja obrone _wszelkich_ religii odbierasz jako atak?
>>
>> Widocznie macie coś na sumieniu :-PPP
>>
> Nie chce mi sie wierzyc, ze nic nie zrozumialas z tego, co napisalam, ale
> takie odnosze wrazenie... Gdybys pisala o wyznawcach buddyzmu, judaizmu,
> czy islamu, zareagowalabym tak samo. Zreszta, prosze, zauwaz przy jakiej
> okazji padly moje slowa 'a moze by sie tak zadnej religii nie czepiac'...
>
>
> Pozdrawiam,
> M.
>
Moment, moment, gdzie napisałam, że ja czuję się atakowana? W życiu!
Ty napisałaś. Owszem. (projekcja jakaś, czy cuś?)
I co za reakcja na niewinny żarcik, o matko!
Weź się Fra może jakoś ogarnij, co?
MK
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
280. Data: 2011-07-11 13:14:40
Temat: Re: prasowkaDnia Mon, 11 Jul 2011 14:07:28 +0200, Karol napisał(a):
> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:19mn7jwmz5zm8.18biww0dqixnz.dlg@40tude.net...
>> Dnia Mon, 11 Jul 2011 10:04:30 +0200, Karol napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>>> news:x9aakerzteo.8sodb7g4f9cg$.dlg@40tude.net...
>>>>>
>>>>> Bo ja takich ludzi nie
>>>>> znam- choć nie przeczę, że pewno są. No ale ilu Ty takich znasz?
>>>>>
>>>> Osobiscie takich ludzi nie znam. Jednak, z tego co czytam i obserwuje w
>>>> mediach, smiem twierdzic, ze istnieje pewna grupa fanatykow sluchajacych
>>>> Rydzyka i slepo za nim podazajacych, zapominajacych jednoczesnie, w Kogo
>>>> tak naprawde wierza...
>>>
>>> Skoro oglądasz takich w mediach- to nie koniecznie muszą to być
>>> zwolennicy
>>> RM (czy o. Rydzyka)
>>>
>> Skoro wychwalaja Rydzyka, to czyimi zwolennikami sa?? :)
>>
>
> Zależy, kto_im_płaci
>
Czyli wyznawcy mamony...? Na jedno wychodzi...
Pozdrawiam,
M.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |