Iwonka napisał:
>
> Użytkownik "Dariusz" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomoœci
news:3BAD1EFF.7E1AA2C4@poczta.onet.pl...
>
> > Moja kuzynka gdy skonczyla medycyna to sie uczyla diagnozowania
> > jednostek chorobowych
> > piszac
> > grypa: goraczka, bole glowy, lamanie w kosciach, kaszel
> > angina: goraczka, bole gardla
>
> i mysle ze twoje wiedza czy tez informacja na temat
> studiowania medycyny sie konczy.

program studiow jest dostepny, podreczniki rowniez, zadna tajemnica dla
zainteresowanych.

>
> > Zatem wiedza tym sie rozni od informacji ze wymaga procesu myslowego,
> > a nie stanowi odtworzenia zapisu z bazy danych.
>
> jesli myslisz, ze lekarz odtwarza zapisa danych ze swojej
> pamieci zupelnie jak komputer to moze zacznijmy wszyscy korzystac
> z DVD, encyklopedii medycyny itp. skoro takie jest to trywialne.

Temat dotyczyl udzielania odpowiedzi na pytania na grupie medycyna.
Wiekszosc pytan dotyczy informacji zapisanej na CD i dlatego odpowiedzi
to udzielenie informacji.
>
> > Zatem to nie jest wiedza, gdy czytam ulotke lekarstwa o jego
> > wlasciwosciach, zastosowaniach, skutkach ubocznych.
> > Bo to jest jedynie informacja.
>
> informacja ktora potem stanie sie wiedza, jesli lekarz bedzie
> leczyl chorego na podstawie nie ulotki ale stanu chorego.

dokladnie
ale na usenecie taka sytuacja jest niemozliwa.

> jesli by bylo to takie proste moglibysmy sie sami leczyc.
> czemu wobec tego na ulotce szczepionki nie bylo tej poszukiwanej
> informacji?

Nie kazdy ma ulotke informacyjna przed soba i stad te pytania o
informacje.

> > Wiedza powstaje wtedy, gdy potrafisz znalezc lekarstwo na konkretna
> > chorobe.
> > Ale teraz to tez juz jest informacja, poniewaz baza danych wszystkich
> > lekow z opisami
> > dzialania to rowniez jeden CD
> > i wpisujesz zapytanie , klikasz i dostajesz wyciag wlasciwych lekow.
>
> czy ty tak wlasnie sie leczysz ?

Przekazywanie informacji nie ma nic wspolnego z leczeniem.
Czytanie gazety lekarskiej tez nie ma nic wspolnego z leczeniem.
Bywanie na konferencjach medycznych to tez nie jest leczenie.
>
> > Zatem nalezy odroznic wiedze od informacji a szczegolnie tych
> > powszechnie dostepnych.
>
> > Pacjent sklada zlecenie na wyleczenie, a lekarz przyjmuje zobowiazanie
> > ze wykona usluge
> > zgodnie z najlepszym stanem wiedzy i nalezyta starannoscia.
>
> chyba ty z tego nie korzystasz bo wszystko znajdziesz w usenecie.

Nie w usenecie, ale w internecie.
W internecie zostala zgromadzona wiedza medyczna na poziomie, poza ktory
99,99% lekarzy nigdy nie wychodzi, poniewaz wiedze medyczna tworza
jedynie wybitni naukowcy z medycyny
a pozostali dzialaja odtworczo, jedynie stosujac wiedze wczesniej
opisana.

Przeciez to nie jest tak ze 1001-szy laryngolog wymysla nowe metody
leczenia.
1001-szy laryngolog stosuje metody leczenia, diagnostyki stosowane przez
pozostalych 1000 laryngologow.

Wbrew sygestiom, wiedza medyczna zostala juz usystematyzowana i
sformalizowana w takiej formie, ze wspomniane CD z baza wiedzy medycznej
+ program, doskonale diagnozuje tysiace pacjentow , a nawet nie popelnia
bledow.
>
> > Wiedza geograficzna czy chemiczna tez pochodzi z ksiazek,
> > ale to nie jest zadna porada, gdy chemik poda sklad wody czy czy opisze
> > reakcje chemiczna.
>
> wszystko zalezy od pytania.

Na usenecie pytania dotycza poszukiwania informacji, a nie porad.
Porada wystepuje jedynie w stosunku lekarz-pacjent
a takiej relacji brak na usenecie, zatem zgodnie z kodeksem etyki
lekarskiej
informacje udzielane na usenecie nie moga zostac uznane sa porady
lekarskie
a co wiecej, 99% lekarzy na swiecie wyraznie zastrzega, ze udzielajac
informacji na usenecie, w internecie, informacje te nie maja charaktery
porady lekarskiej.

>
> > Podobnie na grupie medycyna sa pytajacy a nie pacjenci.
>
> kwestia interpretacji i zrozumienia postow.

Nie. Pacjentem sie jest konkrtnego lekarza. A na usenecie taka relacja
prawnie jest niedopuszczalna.

>
> > Jakiej wiedzy ?
> > Umiejetnosc korzystania z wyszukiwarki internetowej to jest cala
> > potrzebna wiedza.
>
> powodzenia.

Rocznie miliony osob korzystajacych z internetu przegladaja rozne
materialy i odczytuja wczesniejsze odpowiedzi profesjonalistow na
pytania, ktore by sami chcieli zadac.

Pytania na grupach medycznych sa jednak standardowe w skali swiata i
99,99%
pytan zostala juz zadana w innych krajach i profesjonalne odpowiedzi
zostaly juz udzielone, wystarczy przeszukac archiwa.

>
> > > po pierwsze nie leczy sie pacjenta przez internet
> >
> > Leczy sie przez internet i to skutecznie.
> > Terapie internetowe sa bardzo popularne, a kontakt pacjent -lekarz przez
> > internet jest bardzo popularny, gdyz na tym zbudowano telemedycyne.
>
> czy tez tak sie wykonuje badanie fizyczne pacjenta i badania dodatkowe??
> czy ty moze mowisz tylko o anginie i katarku??
>
> > Tysiace wybitnych specjalistow w kapitalizmie udziela porad za darmo.
> > Wystarczy ze poczytasz angielskie, niemieckie, francuskie grupy
> > dyskusyjne.
>
> w Polsce tez.

Gdzie >?

>
> > MIT ostatnio udostepnil wszystkim zainteresowanym programy nauczania
> > bezplatnie
> > kazdy sie moze uczyc w domu do woli.
> > Oplatny jest proces studiowania, zaliczania, zdawania egzaminow,
> > wydawania dyplomow, ale wiedza jest juz na tyl;e dobrze opisana i
> > zapisana w formie elektronicznej ze brak chetnych na konsultacje w stylu
> > wyszukanie informacji w wyszukiwarce.
>
> to poszukaj sobie i koledze tej informacji.

Ja nie szukam informacji.
Gdy szukam to od razu znajduje.

A kolega postapi wedlug swojego uznania.

Chcialem jedynie zauwazyc, ze na grupie medycyna nie jest przekazywana
wiedza,
a jedynie informacje i to powszechnie dostepne i jawne informacje, ktore
nie maja wartosci komercyjnej, bo nie ma wartosci komercyjnej czytanie
kolejnych hasel z encyklopedii medycznej przez telefon.

To sa tak proste zapytania, ze odpowiedzi dla ludzi z branzy sa
trywialne.
I dlatego Usenet jako wymiana doswiadczen jest tak popularny.

Profesjonalisci odpowiadaja na pytania niezwlocznie, gdyz sprawia im to
przyjemnosc,
ze moga zyskac uznanie i dobre imie wsrod pytajacych.

Nalezy pamietac ze takze lekarze sa dotknieci na swiecie bezrobociem i
dla bezrobotnych to jest szansa, ze moze miec kontakt z ludzmi i
udzielac przyzwoitych odpowiedzi.
A dalej tysiace emerytowanych lekarzy, tysiace naukowcow medycyny,
ktorzy nie praktykuja medycyny i sa pozbawieni relacji lekarz-pacjent.

Tak wiec chetnych do udzielania profesjonalnych odpowiedzi na pytania
jest wielu i ciagle ich przybywa.