"Wilczek" w...@i...com napisal:

praca trafia w rece drugiego nauczyciela tylko wowczas, kiedy
>zostala oceniona na ocene niedostateczna badz celujaca.

Hmm, nie dam sobie reki uciac, jak to bylo jak ja zdawalam mature, ale wydaje
mi sie, ze kazda prace czytalo dwoch nauczycieli (i musieli sie na niej
podpisac). Ale moze zle pamietam...

>Niezmiernie sie ciesze, ze analizujesz (juz to zrobilem n razy) kazda
>mozliwosc :)) Otoz wyobraz sobie, ze nie bylem _w_ogole_ zestresowany.

Coz, w tym momencie to moglabym powiedziec, ze to mowi wlasnie o tym jaki
_byles_ zestresowany. No ale Cie nie znam, wiec nie bede uogolniac.

>Swego czasu bralem udzial w turniejach quake'owch (taka gra) :))
>- niby glupota a niesamowicie nauczyla mnie przezwyciezac stres.

Kazda sytuacja jest inna. To, ze opanowales stres przy turniejach quake'owych
nie znaczy, ze nie bedziesz sie stresowal w innych warunkach.

>Zgadza sie, zrobilem blad, ale wiesz jaki ma to wplyw na koncowa
>ocene? W tabelce znajduje sie kilkanascie (AFAIR - 12) pozycji
>m.in. czesc merytoryczna - dobor tekstow, wnioski, sady, prezentacja
>tematu (pogmeram w papierach to napisze dokladnie) oraz czesc,
>ze tak powiem "techniczna" - pismo, uklad tekstu, ortografia i cos
>jeszcze. Tym samym bledy ort. wplywaja na 1/12 wartosci tekstu.

Nie bede sie upierac, ze tak nie jest, bo po prostu nie wiem, ale na pewno jak
ja bylam w liceum (nie tak strasznie dawno temu ;-), to jeden blad = ocena
nizej. Podejrzewam, ze na maturze nauczyciele troche naginali te zasade, tak
samo jak ja poprawialam bledy, jak kazano mi poprawic klasowe dyktando.

>Obiektywizm to bardzo ladne slowo, szkoda ze czlowiek ze swojej
>natury zawsze jest w mniejszym lub wiekszym stopniu subiektywny.

To prawda, ale obcy nauczyciel bedzie o wiele mniej subiektywny niz ten, ktory
Cie zna.

>Ale tak jak sama napisalas, dlaczego mialaby robic mi na zlosc?
>Byc moze to co napisalem w jakims stopniu korespondowalo z jej
>wspomnieniami, bylo zdecydowanie sprzeczne ze sposobem nauczania?

Jesli - co jest mozliwe - ta osoba ocenila Twoje poglady, a nie sposob
rozumowania/wiedze/styl/itd., to miales pecha. Wsrod nauczycieli zdarzaja sie
ludzie glupi, tak jak wszedzie. W moim liceum to byl caly zbior, mozna
powiedziec, ze normalny nauczyciel to byl wyjatek (nie przesadzam). Dlatego jak
najbardziej podoba mi sie idea obcych nauczycieli na maturze. Ja do konca nie
bylam pewna, czy mnie moja wlasna wychowawczyni nie wykonczy, ale w sumie
dobrze wspominam mature. Moim zdaniem w szkole powinno sie ludzi przede
wszystkim nauczyc samodzielnie myslec, a nie kuc material. No ale to ideal.

>Wlasnie - nie wiem po prostu o co chodzi. IMHO praca byla dosc
>politycznie poprawna, ale widocznie sie myle. Jesli pisalem
>nieodpowiednio
>to dlaczego otrzymywalem swietne stopnie od mojego nauczyciela?

Nie wiesz jaka ocene by postawil Twoj nauczyciel za _te_ prace.

Podczas
>rozmowy dowiedzialem sie m.in, ze np. za punkt pierwszy czyli moj
>dobor tekstow do tematu zasluguje na 2. I jak mam to wytlumaczyc
>skoro 90% osob piszacych ten temat mialo podobny zestaw?

Nastepny argument do odwolania sie...

Zawsze moze
>pojsc lepiej lub gorzej, ale w _taka_ roznice ciezko uwierzyc...
>Wiesz przeciez jak jest odbierana ocena dopuszczajaca?
>Tak jak brzmi (dobrze przynajmniej, ze zmienili nomenklature
>i nie ma oceny "miernej" !!!).

Wiem, u nas byly (na maturze tez, oczywiscie).

>Poza tym wiem jakie oceny dostali moi koledzy/kolezanki
>z klasy. Osoba, ktora pisala zawsze bardzo slabo (szczytem
>mozliwosci bylo 3) otrzymala 5... Co za przemiana...
>Wiem, ze nie powinienem tego robic bo to nie fair wobec
>ludzi, ktorych de facto znam od czterech lat, ale nie moge
>uciec od porownania.

Porownania sa OK dopoki sie nie przesadza.

jestem przekonany, ze gdybysmy
>wszyscy byli oceniani przez nia takich ocen jak moja bylaby
>wiekszosc.

To troche bez sensu: albo wszystkich ocenia nauczyciel, ktory uczyl, albo obcy.
Troche jednak miales pecha.

>> Tak jak napisalam - radze Ci sie odwolac. Nie pamietam juz, czy na
>pewno jest
>> taka mozliwosc, ale mysle, ze jest. Jesli na probnej dostales 5 a
>teraz 2, to
>> masz jak najbardziej powod do odwolania sie.
>
>Procedura wgladu do pracy jest skomplikowana a odwolanie niemozliwe...

W to akurat nie chce mi sie wierzyc. Kto zabroni Ci sie odwolac? Przeciez nawet
pod koniec kazdej klasy mozna sie bylo odwolac (efekt: egzamin komisyjny) - nie
tylko wtedy, gdy komus grozilo niezdanie.
Piszesz w podaniu, ze Twoim zdaniem nie zasluzyles na taka ocene, podajesz
ocene z probnej, jak miales inne dobre oceny (z polskiego i nie tylko), to tez
sie chwalisz i prosisz uprzejmie o powolenie przedstawienia pracy (i oceny)
przez innego nauczyciela.

>Kiedys dyrektorka to tlumaczyla - ze skarga idzie do kuratorium, skad
>wraca z powrotem do szkoly, ktora ma wladze ostateczna... Dziwne to,
>bo przeciez licea nie maja takiej autonomii jak uczelnie wyzsze.
>Sprawa jest nie do wygrania. Zawsze znajda sposob, zeby udowodnic
>swoje racje. Zeby odwolywac sie gdzies wyzej musialbym nie zdac.

Chwileczke. Nie mozesz juz nie zdac, bo ZDALES. Jesli uwzglednia Twoja prosbe
(nie widze powodu, dla ktorego mogliby odmowic...?), to nie kaza Ci pisac nowej
pracy, ale ocenia stara. No chyba, ze boisz sie, ze ktos moglby postawic za nia
1. Ale to musialaby byc naprawde beznadziejna praca.

>IMHO nie jest to sprawa zycia i smierci - troche boli, ale przestanie.
>

Nie jest i w sumie mozna dac sobie spokoj, ale przeciez nie masz nic do
stracenia. To moze byc wazne przy zdawaniu na studia.

A po maturach ustnych powiem tej zacnej kobiecie jak
>ja oceniam (oczywiscie uprzejmie) i ze po pedagogu spodziewalem sie
>czegos
>wiecej :)

Moja wychowawczyni powiedziala mi, ze cudem zdalam, a ja jej... hmm. Kto
powiedzial, ze trzeba byc milym, jak kto inny nie jest?

Mysle, ze flustracje zwiazane z problemami osobistymi sa pewna
>odpowiedzia na pytanie o przyczyny jej postepowania. W szkole uchodzi
>za osobe "srednio-normalna" To taki eufemizm wypowiedziany przez moja
>wychowawczynie - potrafi pdobno wejsc do pokoju nauczycielskiego i
>zaczec
>krzyczec na ludzi bez powodu, regularnie przepycha sie lokciami na
>korytarzu.
>Wizyta w pewnej poradni wyszlaby jej chyba na dobre...

Kolejny argument do odwolania sie ;-) Tu zartuje, wiem, ze nie mozesz tego
powiedziec... Niestety.

Powodzenia na egzaminach na studia, no i ciesz sie dlugimi wakacjami :-)

Magdalena