uciekinier

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 48

31. Data: 2009-04-02 21:47:04

Temat: Re: uciekinier
Od: "bazyli4" <b...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:7nd19g52osds$.l2snwk7p4b3z.dlg@40tude.net...

> Normą jest u nas w Polsce histeria nie pozwalająca mówić źle o Żydach,
> choćby nawet chodziło w krytyce tylko o fryzurę czy film... Natomiast
> obrażać własnego prezydenta jest wręcz w dobrym tonie... O co w tym
> wszystkim chodzi - zastanawiam się, ale wprost głowa pęka.

Urzędu nikt nie obraża prócz tego, który go sprawuje, to czego się
czepiasz...
i może jeszcze antysemitka? tO już by było bardzo po katolicku... jesteś
koronnym dowodem na to, że Boga nie ma... chyba że ten ostatni nie ma za
grosz wstydu i poczucia honoru :/

Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2009-04-02 22:04:46

Temat: Re: uciekinier
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Thu, 2 Apr 2009 15:53:54 +0200, Duch napisaďż˝(a):
>
> > "Redart" <r...@o...pl> wrote in message news:gr2fbh$mfi$1@news.onet.pl...
> >
> >> Gdzie ten Jaruzelski i Geremek w Twoim poczuciu tragedii ? Zydami byli czy
> >> jak ?
> >
> > zupelnie nie odpowiedzales mi na ciekawe pytanie,
> > jaka byla rola Jaruzelskiego i Geremka w tamtych wydarzeniach.
> > Zamiast tego zarzucales mi i znowu zarzucasz tropienie Zydďż˝w :)
> >
> > Wiesz co?
> > Ciebie sprawa marca 68 wcale nie interesuje, ani tego czemu jest
> > przemilczana
> > - po prostu jest to okazja zeby pokazac jakis rzekomych
> > prawdziwych polakďż˝w ktorzy rzekomo za wszystko obwinija zydďż˝w.
> > I mnie tez pod to podciagasz :)
> > Skad w ogďż˝le taka potrzeba? Wole merytoryczna dyskusje!
> > Duch
>
> Normďż˝ jest u nas w Polsce histeria nie pozwalajďż˝ca mďż˝wiďż˝ ďż˝le o ďż˝ydach,
> choďż˝by nawet chodziďż˝o w krytyce tylko o fryzurďż˝ czy film... Natomiast
> obraďż˝aďż˝ wďż˝asnego prezydenta jest wrďż˝cz w dobrym tonie... O co w tym
> wszystkim chodzi - zastanawiam siďż˝, ale wprost gďż˝owa pďż˝ka.

Tak ,to napewno histeria,tylko dlaczego obróciliście wątek z ofiar na
oprawców,bo nie rozumiem?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2009-04-02 22:27:10

Temat: Re: uciekinier
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Redart pisze:
>
> Uzytkownik "Duch" <n...@n...com> napisal w wiadomosci
> news:gr286i$tmu$3@news.dialog.net.pl...
>> "Panslavista" <p...@w...pl> wrote in message
>> news:gr282g$rah$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>
>> Dla mnie przewrotne i tragiczne jest to ze tylu zydów budowalo
>> komunistyczny system w Polsce,
>> a potem ten system zjadl swoich zalozycieli.
>
> To bardzo wygodne dla 'Prawdziwych Polaków' uznawac, ze
> we wszystkich katastrofach na swoim terenie byli manipulowana i bezradna
> mniejszoscia, która mogla tylko sie przygladac, jak te paskudne zydy
> rozgrywaja swoja Wielka Gre Na Arenie Swiatowej Do Dzis.
>
> Wczesniej byli zaborcy, zaborcy znikneli, pojawil sie Hitler i Stalin,
> Hitler zniknal ... Za to Stalin, nawet juz zza grobu, dobrze wiedzial,
> jak to sie robi, zeby 'Prawdziwy Polak' nie nazywal swojej kleski
> Stalinem, ale Zydem. No i zwie do dzis.

widzisz jakie to życie ciekawe...?
ledwo co przeczytałem dzis rano te słowa, z którymi generalnie się nawet
zgadzam. ale właśnie przed chwila oglądałem w telewizji program o
generale fieldorfie.
miedzy innymi mowa była o składzie sędziowskim, który skazał go na smierć.
jak wspominała córka fieldorfa - były tam same osoby pochodzenia
żydowskiego. ale to przytaczam tylko w ramach znaku "stop" - jako
niechęć do generalizacji. ćzy czemuś winni żydzi czy polacy - trzeba
patrzeć indywidualnie. twoje podejście z góry zakłada taka generalizację
- przynajmniej ja ja tak odczytałem.

można by jeszcze dołożyć w tym miejscu kwestię wywiadu z byłym
redaktorem gw - cichym, zdaje się nomen omen, michałem :)
ale nie będę tematu rozwijał, bo clou gdzie indziej.

no ale inne ciekawe historie opowiadał córka generała.
między innymi tę, iż od wielu lat składa zażalenia w sądzie na sędziów,
którzy wydali wyrok na jej ojca. za każdym razem rozbija się o ścianę.
i w którym roku ostatni raz potraktowano ją jak namolną szmatę?
w latach 60-tych? 70-tych? czy może 90-tych?
nie. w 2006 roku.
toż to nóż sie człowiekowi otwiera w kieszeni.

tym bardziej, że wszystkie wyroki zapadające w tych stalinowskich
czasach zostały uznane za nieważne. konsekwencją tego powinno być
dobieranie sie do dupy sędziom, którzy te wyroki ferowali. instytucją,
która złożyła kilkadziesiąt pozwów przeciwko takim sędziom, był ipn
(oskarżany w tym programie przez sędziego TK - jerzego stępnia - o
odpowiedzialność za brak efektów śledztw!). wszystkie te sprawy kończyły
sie wyrokami uniewinniającymi. nie da się nad tym przejść do porządku
dziennego, tak jakby chcieli zwolennicy pewnych opcji politycznych -
najczęściej związanych z lewicą.
nie można tego ot tak zapomnieć, wybaczyć i oddzielić grubą kreską.
grube kreski sprawiają, że problem rośnie i nabrzmiewa.
grube kreski lubią grube ryby.
a płotkom zostawia się haczyki...

peace redart peace, ale nie ma miłosierdzia bez sprawiedliwości.

jest jeszcze jedna dziwna rzecz związana z przypadkowością.
ostatnio sam siebie temperowałem w kwestii formułowania kategorycznych
ocen dotyczących zwłaszcza naszej najnowszej historii - dokładnie
jednego dnia powziąłem taką decyzję, brzmiącą mniej więcej tak:
"wyluzuję, odpuszczę - na co się szarpać". i w jakąs godzine później
przeczytałem w pewnej książce komentarz do tej mojej decyzji, który
bardzo jasno opierdalał taka postawę :)

no na prawdę, świat jest bardzo dziwny.
jeszcze kilka takich znaków i znowu uwierzę w boga.

--
Tu i Teraz. 16 minut. Enjoy!
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut
http://www.youtube.com/user/zespoltuiteraz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2009-04-03 06:11:24

Temat: Re: uciekinier
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
news:gr2s8f$t2o$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Ikselka" napisał:
>
>> > Dla mnie przewrotne i tragiczne jest to ze tylu zydów budowalo
>> > komunistyczny system w Polsce,
>> > a potem ten system zjadl swoich zalozycieli.
>> Że ich, to małe piwo: pożyli sobie jak "pany", choć towarzysze...
>> Ale nasz umęczony i upodlony naród - sam zobacz, co z niego
> zostało...
>
> Redartowi gratulujemy spostrzegawczości.

E ? ;)
W zacytowanych wyżej słowach nie ma ani kawałka mnie ;)
Duch + Ikselka ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2009-04-03 08:53:36

Temat: Re: uciekinier
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Redart" <r...@o...pl> wrote in message news:gr49ba$340$1@news.onet.pl...

Fajne jest, ile emocji wyzwala taka rozmowa.
I sam temat najpierw Auswitch potem nagle marzec 1968...

I te rozne niezrozumienia, nieswiadome przekrecenia itd.
Piszesz o zamilczeniu 03.1968, ok.
To pisze o Jaruzelskim jego roli.
Nagle w watku cisza z Twojej strony (czyzby to wlasnie TO zamilczenie? :))
Zamiast tego - wychodzi nam obraz "prawdziwego polaka".
Potem znowu rzucam tekst, cisza, glob sie odzywa i ...
z miejsca nadinterpretowuje mój tekst.

Duzo mamy w Polsce takich tematów, uwazam ze mozna je
wyprostowac. Przeszkadzaja jednak w tym uniki.
Niestety, jestesmy skłócenie i mamy pomieszaną faktografię
przez roznych cwaniaków. Nasze emocje buzują, wyrzucamy z
siebie półsłówka, nad-interpretujemy.

Nie chcemy rownoczesnie tego prostowac bo ... moze upadnie nasz
dotychczasowy obraz rzeczywistosci i okaze sie ze mylilismy sie?
Tylko ze przekreconym obrazem rzeczywistosci zle sie zyje.

Pozdr,
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2009-04-03 09:00:05

Temat: Re: uciekinier
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"tren R" <t...@n...sieciowy> wrote in message
news:gr3e4s$l2k$1@news.onet.pl...

dlatego chca zlikwidowac IPN.
Komus bardzo zalezy nad tym by tamci sedziowie nie zostali ukarani.
Zeby ukryc komunistyczna przeszlosc, historie Wałęsy itd. itd.

Zwyklym ludziom tłumaczy sie to w ten sposób ze rozliczanie sedziów
to antysemityzm, a biografia Wałęsy to "szarganie bohatera".
+szczypta histerii i efekt murowany.
(swoją drogą to bardzo interesujący sukces inżynierii społecznej!)

Problem w tym ze potem okazuje sie ze ludzie zupelnie nie znaja historii,
znaja wlasnie ja zmanipulowaną. Co widac w tym wątku. I sami
jeszcze bronią tej zmanipulowanej wersji!

Pozdr,
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2009-04-03 09:05:37

Temat: Re: uciekinier
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:7nd19g52osds$.l2snwk7p4b3z.dlg@40tude.net...

> Normą jest u nas w Polsce histeria nie pozwalająca mówić źle o Żydach,
> choćby nawet chodziło w krytyce tylko o fryzurę czy film... Natomiast
> obrażać własnego prezydenta jest wręcz w dobrym tonie... O co w tym

Tak, dziwne, krytyka prezydenta jak najbardziej ok,
tylko ze niektorzy ludzie robią to w rynsztokowym stylu
(sami dając sobie o sobie kiepskie swiadectwo, rownoczesnie uwazając sie
czasami za elite).
Rownoczesnie ci sami ludzie gdy tylko chce sie wyciagnac jakis bardziej
niewygodny fakt historyczny
(fakt, a nie opluwanie) z zycia Wałesy, to od razu histeria w obronie.

Moim zdaniem - to troche taka mentalnosc kalego.
Konsekwencji nie widac tutaj. Ale moze konsekwencji i logiki nie nalezy
szukac.
Po prostu to sa emocje zbiorowiska, ktora zbiorowisko otrzymuje poprzez
przekaz telewizyjny.
A taki wlasnie ten przekaz jest.

Pozdr,
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2009-04-03 09:09:09

Temat: Re: uciekinier
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Duch" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:gr4iqe$ekq$3@news.dialog.net.pl...
> "Redart" <r...@o...pl> wrote in message news:gr49ba$340$1@news.onet.pl...
>
> Fajne jest, ile emocji wyzwala taka rozmowa.
> I sam temat najpierw Auswitch potem nagle marzec 1968...
>
> I te rozne niezrozumienia, nieswiadome przekrecenia itd.
> Piszesz o zamilczeniu 03.1968, ok.
> To pisze o Jaruzelskim jego roli.
> Nagle w watku cisza z Twojej strony (czyzby to wlasnie TO zamilczenie? :))
Jeśli o mnie chodzi, to jestem zaangażowany w inne sprawy obecnie.
Jak powiedziałem - jak znajdę czas to poczytam. Generalnie - nie mam
planów rozwijać się teraz na psp, raczej się staram maksymalnie powstrzymać
i pisać tylko tam, gdzie uważam, że są sprawy najważniejsze/najciekawsze
i dające możliwośc wypowiedzi bez umaczania się w jakieś meandry,
o których w dodatku nie mam dostatecznej wiedzy.
Chwilowo uznaję, że brniecie w politykę i kwestie żydów ma mniejszy
priorytet
(poza tym jest dla mnie zbyt trudny i złożony, by ogarniać go krótkimi
postami
pisanym raz po razie), niż temat osobisty Ikselki (ale to tylko na chwilkę),
a tak naprawdę, to moja energia jest zupełnie gdzie indziej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2009-04-03 09:20:53

Temat: Re: uciekinier
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Duch" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:gr4jh2$f5t$3@news.dialog.net.pl...
> "Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
> news:7nd19g52osds$.l2snwk7p4b3z.dlg@40tude.net...
>
>> Normą jest u nas w Polsce histeria nie pozwalająca mówić źle o Żydach,
>> choćby nawet chodziło w krytyce tylko o fryzurę czy film... Natomiast
>> obrażać własnego prezydenta jest wręcz w dobrym tonie... O co w tym
>
> Tak, dziwne, krytyka prezydenta jak najbardziej ok,
> tylko ze niektorzy ludzie robią to w rynsztokowym stylu
> (sami dając sobie o sobie kiepskie swiadectwo, rownoczesnie uwazając sie
> czasami za elite).
> Rownoczesnie ci sami ludzie gdy tylko chce sie wyciagnac jakis bardziej
> niewygodny fakt historyczny
> (fakt, a nie opluwanie) z zycia Wałesy, to od razu histeria w obronie.
>
> Moim zdaniem - to troche taka mentalnosc kalego.
> Konsekwencji nie widac tutaj. Ale moze konsekwencji i logiki nie nalezy
> szukac.

Moim zdaniem porównanie jest grubo naciagane. Nie znam dobrze tematu,
ale widzę wyrażną różnicę, kiedy ktoś 'opluwa', a kiedy ktoś
w pracy magisterskiej insynuuje jakieś sprawy typu kochanki, pozamałżeńskie
dzieci itp.
Czy spotkałeś się z tym, by ktokolwiek formułował 'na poważnie' tego typu
'fakty'
wobec Kaczyńskiego ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2009-04-03 09:41:42

Temat: Re: uciekinier
Od: "Duch" <n...@n...com> szukaj wiadomości tego autora

"Redart" <r...@o...pl> wrote in message news:gr4kek$2ls$1@news.onet.pl...

> Moim zdaniem porównanie jest grubo naciagane. Nie znam dobrze tematu,
> ale widzę wyrażną różnicę, kiedy ktoś 'opluwa', a kiedy ktoś
> w pracy magisterskiej insynuuje jakieś sprawy typu kochanki,
> pozamałżeńskie dzieci itp.
> Czy spotkałeś się z tym, by ktokolwiek formułował 'na poważnie' tego typu
> 'fakty'
> wobec Kaczyńskiego ?

Oczywiscie, np. Gretkowska która w artykule dowodziła ze Kaczynscy maja
kompleksy
- kompleks ojca (tu sie pomyliła zresztą z faktami, bo ojciec żył a ona go
uśmierciłą, czy odwrotnie).
Potem zreszta artykuł gazeta wycofała - wycięła i ... byl to kolejny dowód
na "państwo policyjne".

Zaraz.... kochanki bym tu nie mieszał. Kochanka osoby publicznej to fakt
publiczy. I nie ma to nic
wspólnego z opluwaniem. Kochanka jest faktem jak u Marcinkiewicza czy
Sarkoziego.
Gorzej byłoby gdyby media zarzucały posiadanie kochanki a jej nie było - to
juz jest nie fair.

Jezeli Walesa nie miał tego nieślubnego dziecka - zdecydowanie uważam ze to
chwyt nie fair!
Co jednak gdy miał? Specjalnie słuchałem odpowiedzi Wałęsy na ten temat (bo
sam nie wierzyłem),
wiesz co Lech odpowiedział? Nie zaprzeczył!
Czekam na wiercenie tematu, tym bardziej ze dotychczasowe dane na temat
Wałęsy,
ktore byly tak mocno krytykowane, zwłaszcza to ze był TW, wyglada na to ze
to jest prawda
(zreszta sam Lechu to przyznaje miedzy wierszami).
Jesli tak - chce znac prawdy a nie jej ukrywania. A jestem przeciw opluwania
i plotkom.
Chce znac same fakty.

Pozdr,
Duch