Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: tomek wilicki <t...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.medycyna
Subject: Re: wysoki cholesterol
Date: Wed, 10 Sep 2008 19:53:03 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 88
Message-ID: <ga91i0$1bs$1@inews.gazeta.pl>
References: <g9o5dl$vhr$1@pepin.polanet.pl> <g9rose$rp6$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<ga2fhe$ill$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<ga2got$qaa$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<ga2ibj$p54$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<ga2jd9$18h$1@nemesis.news.neostrada.pl> <ga5n74$5ts$1@inews.gazeta.pl>
<ga7vm2$c4q$1@nemesis.news.neostrada.pl> <ga8hm7$ppv$1@inews.gazeta.pl>
<ga8jrk$aso$1@nemesis.news.neostrada.pl> <ga8min$ha3$1@inews.gazeta.pl>
<ga8oee$hak$1@nemesis.news.neostrada.pl>
Reply-To: t...@w...pl
NNTP-Posting-Host: 078088142248.jg.vectranet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1221069184 1404 78.88.142.248 (10 Sep 2008 17:53:04 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 10 Sep 2008 17:53:04 +0000 (UTC)
X-User: jeff01
User-Agent: KNode/0.10.9
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.medycyna:250232
Ukryj nagłówki
Stradivarius wrote:
>
> Może mają ku temu powody, których nie jesteś w stanie zrozumieć?
>
Może wyjaśnij mi w swoim niezmierzonym geniuszu, co to za powody. Dla mnie
powód jest jasny - odkrycie leku sprawi, że przestanie do kieszeni pewnych
ludzi płynąć pewna suma pieniędzy. Ta suma w tej chwili w samych tylko USA
na same tylko badania przekracza o połowę sumę całego budżetu państwa
polskiego. Do tego dolicz kilka - kilkanaście razy większą kasę ze
sprzedaży chemioterapii.
>
> Dowody nie są tylko po to, żeby wykorzystywać w praktyce, ale żeby się
> przekonać czy teoria jest prawdziwa.
> Ty a priori zakładasz, że tak - nie czytając ich.
>
No cóż, może po prostu przekonały mnie rozmowy z kilkudziesięcioma osobami,
które odmówiły terapii 10-15 lat temu, gdy dawano im kilka - kilkanaście
miesięcy życia. Żyją do tej pory, czego nie można powiedzieć o ich
znajomych, którzy terapii się poddali.
>
> Znajdzie się artykuł w poważanym piśmie medycznym, na zjeździe, to się
> zastanowię. Gdyby to była prawda, zmieniłaby metody nauczania na całym
> świecie i wywołałaby skandal. A tak nie jest... Skandal jest dla osób
> naiwnych, nie posiadających wiedzy, która potrafiłaby zaprzeczyć domysłom
> czy nawet jakiś tam prymitywnym badaniom. One są specjalnie tak napisane,
> żeby laik w nie uwierzył.
przecież badań masz już dosłownie tysiące. A autorytet który za nimi stoi to
laureat nagrody Nobla w dziedzinie wirusologii.
Żadnego skandalu nie będzie, bo stoi za tym zbyt gruba kasa.
>>
>> te inne przypadki też były "znane powszechnie". Powiedzmy sobie szczerze
>> - medycyna nie potrafi leczyć miażdżycy. Nie jest znany sposób który
>> umożliwia cofnięcie zmian miażdżycowych - z wyjątkiem diety dra Ornisha,
>> która NIE jest polecana.
>>
>
> A przeczytałeś gdzieś na jakiej podstawie dr Ornish stwierdził cofnięcie
> zmian miażdżycowych? Przyżyciowo krajał ludzi i ocenial blaszki, by potem
> za parę lat znowu ich (zdrowych!!!) rozkroić i zobaczyć, że naczynia
> czyste? Śmiechu warte... Nie wierz w cofniecie zmian, bo nie wiesz nawet
> jak to sprawdzić, a wierzysz w to...
taki niby lekarz, a nawet nie wie, jak sprawdzić przepływ krwi w naczyniach
krwionośnych...
> Dieta ważna, utrudnia pogłębianie się zmian miażdżycowych. Zdrowy styl
> zycia również.
> Ale to nic odkrywczego...
co innego utrudnienie pogłębiania, a co innego cofanie się zmian
istniejących.
>>
>> muszą być, bo inaczej by tego nie uczono, a uczą tego, bo na pewno takie
>> badania są. Tylko jakoś nikt ich nie widział na oczy :D
>>
>
> Ty nie widziałeś. I tak byś pewnie nie zrozumiał, nie uwierzył...
No cóż, jednym z obowiązków lekarza jest znajomość aktualnego stanu wiedzy
medycznej, czyli podpieranie swoich decyzji wynikami badań, czyli - idąc
dalej - opieranie się na rzeczach sprawdzonych doświadczalnie. Dlatego też
nie mam zamiaru wyszukiwać żadnych takowych badań, bo NIE JESTEM LEKARZEM -
posiadanie dowodu nie jest moim ani moralnym, ani prawnym obowiązkiem.
Czego prawdopodobnie nie można powiedzieć o Tobie.
Mi wystarczy znajomość podstawowych zasad zdrowego odżywiania, oraz
znajomość jednego bardzo istotnego faktu - od chyba 50 lat medycyna nie
wynalazła leku na żadną chyba chorobę przewlekłą, od 50 lat nie
przeprowadziła badań nad żadną obiecującą terapią o której były
doniesienia, że choroby przewlekłe leczy.
--
. Wegetarianizm i Ekologia - http://www.vegie.pl . Nie jestem lekarzem :P
|