Rencisci...?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 99

1. Data: 2001-04-25 15:00:23

Temat: Rencisci...?
Od: "robercikus" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Szanowni grupowicze...
Przede wszystkim witam Was serdecznie... byc moze tutaj od czasu do czasu
zajrze...
Może ktos z Was zechcialby mnie uprzejmie poinformowac, czy to prawda, ze
niebawem, bo bodajze od 1 maja ma wejsc w zycie ustawa zakazujaca rencistom
pracowac, by dorobic do renty??? W mysl tego, co slyszalem mieliby sie oni
zdeklarowac czy chca pobierac rente, czy tez pracowac... mam nadzieje, ze to
nie jest prawdziwa informacja. OBY..
--
pozdrowienia

robercikus
r...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2001-04-25 19:17:18

Temat: Re: Rencisci...?
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

robercikus napisał(a):
>
> Szanowni grupowicze...
> Przede wszystkim witam Was serdecznie... byc moze tutaj od czasu do czasu
> zajrze...

Zajrzyj zajrzyj - serdecznie zapraszam

> Może ktos z Was zechcialby mnie uprzejmie poinformowac, czy to prawda, ze
> niebawem, bo bodajze od 1 maja ma wejsc w zycie ustawa zakazujaca rencistom
> pracowac, by dorobic do renty??? W mysl tego, co slyszalem mieliby sie oni
> zdeklarowac czy chca pobierac rente, czy tez pracowac... mam nadzieje, ze to
> nie jest prawdziwa informacja. OBY..

Nic o tym nie wiem - jeżeli znacz przynajmnie nr dziennika ustaw to go rzuć
na grupę

Z pozdrowieniami

Jacek K.

+-----------------------------+
|http://www.proinfo.pl/jacek.k|
+-----------------------------+

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2001-04-26 08:33:14

Temat: Re: Rencisci...?
Od: "Delta" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Jacek Kruszniewski napisał(a) w wiadomości:
<3...@p...pl>...
>> Może ktos z Was zechcialby mnie uprzejmie poinformowac, czy to prawda, ze
>> niebawem, bo bodajze od 1 maja ma wejsc w zycie ustawa zakazujaca
rencistom
>> pracowac, by dorobic do renty??? W mysl tego, co slyszalem mieliby sie
oni
>> zdeklarowac czy chca pobierac rente, czy tez pracowac... mam nadzieje, ze
to
>> nie jest prawdziwa informacja. OBY..
>
>Nic o tym nie wiem - jeżeli znacz przynajmnie nr dziennika ustaw to go rzuć
>na grupę

to są projekty zmian w Kodeksie Pracy i Faktycznie w tych projektach
zmian jest taki przepis zakazujący pracować rencistom. Projekt ma być
rozpatrywany w sejmie

Delta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2001-04-26 09:31:31

Temat: Re: Rencisci...?
Od: "Maciek" <m...@e...com.pl.nospam> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Delta" <a...@p...com> napisał
w wiadomości news:9c8mh9$6td$1@news.tpi.pl...
>
> Jacek Kruszniewski napisał(a) w wiadomości:
> <3...@p...pl>...
> >> Może ktos z Was zechcialby mnie uprzejmie poinformowac,
> >> czy to prawda, ze niebawem, bo bodajze od 1 maja ma wejsc
> >> w zycie ustawa zakazujaca rencistom
> >> pracowac, by dorobic do renty??? W mysl tego, co slyszalem
> >> mieliby sie oni
> >> zdeklarowac czy chca pobierac rente, czy tez pracowac...
> >> mam nadzieje, ze to
> >> nie jest prawdziwa informacja. OBY..
> >
> > Nic o tym nie wiem - jeżeli znacz przynajmnie nr dziennika
> > ustaw to go rzuć na grupę
>
> to są projekty zmian w Kodeksie Pracy i Faktycznie
> w tych projektach zmian jest taki przepis zakazujący pracować
> rencistom. Projekt ma być rozpatrywany w sejmie
>
> Delta

Cos znalazlem, ale nie wiem czy to o to Wam chodzi.
URL ma 9 linijek, wiec zamiast go tu cytowac podam
jak samemu tam dotrzec.

Zaczynamy od http://www.sejm.gov.pl/

Klikamy w odsylacz 'Prace Sejmu' i wchodzimy na strone:

http://www.sejm.gov.pl/prace/prace.html

Klikamy w 'Proces legislacyjny - wyszukiwanie'
i dochodzimy do strony:

http://ks.sejm.gov.pl:8009/forms/proc.htm

Podajemy nastepujace kryterium wyszukiwania:

rent* <and> rezygn*

ustawiamy, ze interesuja nas Ustawy i wio!

Jako pierwsza jest:
USTAWA z dnia 10 kwietnia 2001 r.
o zmianie ustawy o pomocy społecznej.

Niestety trudno sie ja czyta, bo podaje tylko gdzie
i jak sa zmieniane pojedyncze slowa lub zdania ustawy
o pomocy spolecznej.
Gdzie znalezc tekst ujednolicony jeszcze nie wiem.

Maciek

PS.
Wykaz projektow znajdujacych sie w Sejmie odnajduje sie tak:
ze strony glownej przechodzimy do 'Prac Sejmu'.
Wybieramy 'Projekty ustaw skierowane do Sejmu' i mamy:

http://ks.sejm.gov.pl:8009/proc3/wykazy/ust10h.htm

Tam moze sie znajdzie to co trzeba....
Powodzenia!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2001-04-26 18:22:23

Temat: Odp: Rencisci...?
Od: "robercikus" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jak sadzicie.. czy tego rodzaju bzdura ma jakies szanse przejscia?? Chociaz
w naszym kochanym kraju wszystko jest mozliwe, a najwiecej mozna
zaoszczedzic przeciez nie na kim innym, jak tylko na najbiedniejszych. Poza
tym sadze, ze praca jest dla niepelnosprawnych nie tylko zarobieniem
dodatkowego grosza - jest to zreszta bardzo wazne gdy sie otrzymuje 400 -500
zl renty - to w koncu bardzo skuteczna forma rehabilitacji.

--
pozdr.

robercikus
r...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2001-04-26 20:39:54

Temat: Re: Rencisci...?
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

robercikus napisał(a):
>
> Jak sadzicie.. czy tego rodzaju bzdura ma jakies szanse przejscia?? Chociaz
> w naszym kochanym kraju wszystko jest mozliwe, a najwiecej mozna
> zaoszczedzic przeciez nie na kim innym, jak tylko na najbiedniejszych. Poza
> tym sadze, ze praca jest dla niepelnosprawnych nie tylko zarobieniem
> dodatkowego grosza - jest to zreszta bardzo wazne gdy sie otrzymuje 400 -500
> zl renty - to w koncu bardzo skuteczna forma rehabilitacji.

Jżeli w zamian za to:
- zwolnili by osoby niepełnesprawne od podatku dochodowego wg stopnia
niepełnosprawności
- podwyszyliby minimalną płacę
- zrobiliby bardziej opłacalne zatrudnianie osób niepełnosprawnych (ulgi
dla pracodawców - nie tylko ZPCh)
- zainwestowali te pieniądze w pomoc osobom niepełnosprawnym w kształceniu i zdobyciu
pracy
- daliby ulgi w prowadzeniu działaności gospodarczej ON

To ..., może byłby to dobry pomysł i bardziej uczciwsze niż branie renty i praca.

Z pozdrowieniami

Jacek K.

+-----------------------------+
|http://www.proinfo.pl/jacek.k|
+-----------------------------+

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2001-04-26 21:18:17

Temat: Odp: Rencisci...?
Od: "robercikus" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Moze tak, a moze nie... Ja osobiscie nie bardzo wierze, ze pieniadze, ktore
moglyby byc w ten sposob zaoszczedzone, zostalyby rzeczywiscie uczciwie
zainwestowane... Doswiadczenie uczy, ze gdzie tylko pojawiaja sie jakies
pieniazki, nie trafiaja one z reguly do samych zainteresowanych, zwlaszcza
jezeli chodzi o niepelnosprawnych. Zawsze znajdzie sie ktos, kto w imie
pomagania inwalidom bedzie ich w bezczelny sposob okradal...
Poza tym czy skladki rentowe, z tytulu ktorych w koncu naleza sie dzis renty
maja teraz zasilac nieudolnie rzadzony budzet??? To chyba nie jest
najuczciwsze... Gdyby wreszcie kazdy niepelnosprawny mial faktycznie
pewnosc, ze gdy bedzie musial zrezygnowac z renty, jego dochody nie
zmniejsza sie, a wszystkie wspomniane przez przedmowce ulgi i udogodnienia
zrekompensowalyby utrate jednego zrodla dochodu, to nie byloby sprawy.
Rzeczywistosc moze jednak okazac sie zupelnie inna - i pewnie tak sie
stanie. Wezmy dla przykladu renciste, ktory ma renty 500 zl i pracujac
dorabia drugie 500. Ma on wtedy ok 1000 zl i jakos tam zipie. Gdy nastanie
nowa sytuacja zostanie on na lodzie, bo nie chce mi sie wierzyc, ze panstwo
na tyle zmniejszy obciazenia fiskalne jego dochodu, by wzial 1000 z tytulu
tej samej pracy... Chyba, ze ktos w to jest w stanie uwierzyc. Uwazam, ze
tego rodzaju ustawa doprowadzi tylko do powiekszenia i tak juz duzej szarej
strefy.
--
pozdrowienia

robercikus
r...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2001-04-28 08:46:07

Temat: Re: Rencisci...?
Od: "Radoslaw Tatarczak" <r...@z...olsztyn.tpsa.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "robercikus" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:9c6on5$d8j$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
> Szanowni grupowicze...
> niebawem, bo bodajze od 1 maja ma wejsc w zycie ustawa zakazujaca
rencistom
> pracowac, by dorobic do renty??? W mysl tego, co slyszalem mieliby sie oni
> zdeklarowac czy chca pobierac rente, czy tez pracowac... mam nadzieje, ze
to
> nie jest prawdziwa informacja. OBY..
Znowu wystepuje w roli adwokata diabla, ale coz.... ;)) Taki przepis nie
wejdzie od 1 maja, ale czy taki przepis nie ma racji bytu? Przeciez renta
jest wyplacana osobom Niezdolnym do pracy, wiec jesli ON moze dorabiac
to automatycznie "przyznaje" sie do tego, ze renta nie jest mu potrzebna.
Oczywiscie moje rozumowanie jest prawdziwe w normalnym systemie rentowym
ale jesli nie zmienimy przepisow to nigdy nie bedziemy mieli normalnej
sytuacji. Zreszta, to tez nie jest do konca fair, ze rencista moze dorobic,
gdyz przy bezrobociu, stanowi swego rodzaju nieuczciwa konkurencje.
Oczywiscie to bledny system rentowy dopuscil do wynaturzenia ideii renty,
ale kiedys musza nastapic zmiany. Mam tylko jedna watpliwosc, czy wraz
z wejsciem takich zmian uda sie dokonczyc bolesny proces urealnienia ilosci
rent. Tylko wtedy uda sie podniesc wysokosc rent dotychczasowych. Bo
jesli nie to masz absolutna racje, ze zakaz pracy doprowadzi jedynie do
zejscia w szara strefe :(( Bedzie to wtedy zamiana jednej patologii w druga.

pozdrawiam
RT
PS Mam nadzieje, ze moje kontrowersyjne poglady, zmusza ludzi do
wziecia udzialu w tym watku:)))

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2001-04-28 18:31:30

Temat: Odp: Rencisci...?
Od: "robercikus" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Wydaje sie, ze niepelnosprawni sa w zasadzie na przegranej pozycji i w
dodatku sa zrezygnowani. Dzis - to moze rzeczywiscie jest patologia -
czesto
pobieraja rente i jednoczesnie pracuja, ale jest to jedyne wyjsciedla osob
majacychduzo mniejsze szanse na rynku pracy... Wspomniana renta jest dla
nich w tym wypadku rodzajem rekompensaty , zasilku wyrownawczego dajacego
szanse na osiaganie normalnych dochodow. Jezeli renty dla pracujacych ON
zostana zawieszone, to niejedna z nich zostanie albo przy glodowej rencie,
albo przy glodowej pensji. Dzis rente otrzymuja, bo kiedys oplacali
okreslone skladki ubezpieczeniowe, a po zaistnieniu zdarzenia uprawniajacego
do wyplaty swiadczen z tytulu tychze skladek dzis pobieraja renty, ktore sie
im po prostu naleza i nikt im laski nie robi, ze je wyplaca! Teraz nagle
komus wspanialomyslnemu wpadlo do glowy, zeby swiadczenie, ktore bylo
niejako zagwarantowane umowa ubezpieczenia swiadczeniobiorcom zabrac... to
raczej jest szczyt nieuczciwosci, bo od kiedy to zmienia sie warunki
ubezpieczenia po zaistnieniu zdarzenia okreslonego w warunkach
ubezpieczenia...? Dlatego sadze, ze nie jest na miejscu bronienie pazernosci
naszych wladz i szukania oszczednosci w kieszeniach osob o mniejszych
mozliwosciach i niejako pokrzywdzonych przez los. Owszem, gdyby po wejsciu w
zycie tego rodzaju pomyslu najnizsza renta rownala sie tyle ile dzis moze
razem otrzymac rencista powiedzmy o najnizszej rencie plus to, co moze sobie
dorobic bez zadnych konsekwencji - czyli ok 400 + ok 900 zl netto co daloby
razem ok1400 zl netto, to nie byloby sprawy... ale to NAPEWNO nie przejdzie,
bo naszym wladzom wcale nie chodzi o zmniejszenie bezrobocia, tylko o
zalatanie dziurawego budzetu. Bardzo prosze nie odebrac mnie zle, nie chodzi
mi tutaj o sytuacje, ktore moga budzic sporo watpliwosci... Mamy przeciez
multum rencistow, ktorzy sa zdrowi jak byki, a rente otrzymali dzieki jakims
tam niejasnym sprawkom, mowiac wprost dali odpowiednia lapowke i dzis
powiedzmy prowadza dzialalnosc gosp. nie bedac zobowiazani z tytulu prawa do
renty do placenia skladek ZUS. Takim faktycznie nalezaloby owe renty zabrac,
a w szczegolnosci srodze ukarac osoby, ktore odpowiednia dole wziely by
rente zalatwic...
Uff trudno sie tu dalej rozpisywac, bo moznaby powypisywac cale mnostwo
roznych spraw, a to i tak do niczego nie doprowadzi... Najwazniejsze,
zebysmy jako osoby niepelnosprawne - ja sie tez do nich zaliczam - mieli
swiadomosc, ze jezeli sami sobie nie pomozemy, to nikt w naszym imieniu nie
stworzy na tyle silnego lobby, by moc wywierac porzadany wplyw na
podejmowane decyzje w kregach wladzy. To co dzis czesto dane jest nam
obserwowac i co nazywane jest pomoca dla niepelnosprawnych jest w
rzeczywistosci dzialaniem czysto propagandowym majacym na celu zrobienie
jakiegos tam interesu na rzekomej pomocy pokrzywdzonym przez los.
Rzeczywistosc okazuje sie czesto zupelnie inna... wystarczy pojsc do
wspominanego na grupie pefronu i juz czlowiekowi odechciewa sie
jakiejkolwiek pomocy.
Uwazam zatem, ze jezeli nasze wladze chcialyby faktycznie zrobic cos dobrego
dla osob niep. to nie w ten sposob...

--
pozdr.

robercikus
r...@p...onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2001-04-29 14:08:18

Temat: Re: Rencisci...?
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Radoslaw Tatarczak napisał(a):
>
> Użytkownik "robercikus" <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:9c6on5$d8j$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
> > Szanowni grupowicze...
> > niebawem, bo bodajze od 1 maja ma wejsc w zycie ustawa zakazujaca
> rencistom
> > pracowac, by dorobic do renty??? W mysl tego, co slyszalem mieliby sie oni
> > zdeklarowac czy chca pobierac rente, czy tez pracowac... mam nadzieje, ze
> to
> > nie jest prawdziwa informacja. OBY..
> Znowu wystepuje w roli adwokata diabla, ale coz.... ;)) Taki przepis nie
> wejdzie od 1 maja, ale czy taki przepis nie ma racji bytu? Przeciez renta
> jest wyplacana osobom Niezdolnym do pracy, wiec jesli ON moze dorabiac
> to automatycznie "przyznaje" sie do tego, ze renta nie jest mu potrzebna.
...
>
> pozdrawiam
> RT
> PS Mam nadzieje, ze moje kontrowersyjne poglady, zmusza ludzi do
> wziecia udzialu w tym watku:)))

He he he - widzę że juz drugi raz jesteśmy adwokatem tego samego Pana :-)

I jak zwykle się zgdzam - wnormalnym systemie:
1. Pracująca ON nie powina brać Renty z tytułu niezdolności do pracy, ale powinna
mieć prawo do takiego świadczenia
2. Jej zarobek musi być wyższy i to sporo od renty - tak aby jej sie barziej opłacało
pracować niż być na rncie
3. Państwo powinno mieć spójny progrogram pomocy dla ON, aby się stali jak
najbardziej
niezależni, zarówno finansowo jak i życiowo (własne mieszkanie, możliwość
przemieszczania
się, możliwość pracy)

Niestety takiej rzeczy stanu w Posce nie ma.

--
Z pozdrowieniami

Jacek K.

+-------------------------------+
| http://www.proinfo.pl/jacek.k |
+-------------------------------+