Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 55

21. Data: 2017-05-31 18:23:02

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

=?ISO-8859-2?Q?"Przemys=B3aw_D=EAbski"_ <po=5Fzboju@go2.pl> wrote:
> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>> W dniu 31.05.2017 o 13:49, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>>>> W dniu 31.05.2017 o 11:27, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>>>>> Kviat Wrote in message:
>>>>>> W dniu 2017-05-31 o 07:28, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>>>>>>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>>>>>>>> W dniu 30.05.2017 o 19:53, Ikselka pisze:
>>>>>>>>> http://wpolityce.pl/m/polityka/186022-wiemy-swietnie
-ze-dzis-gruzja-jutro-ukraina-a-pozniej-moze-i-czas-
na-moj-kraj-na-polske-lech-kaczynski-w-sierpniu-2008
-r-w-tbilisi-zobacz-wideo
>>>>>>>>
>>>>>>>> Dlatego trzeba się wypiąć na UE, żeby Putinowi sprawę ułatwić.
>>>>>>>
>>>>>>> Trzeba zarówno UE jak i Putina zmusić by nas szanowali i się z
>>>>>>> nami liczyli.
>>>>>>
>>>>>> LOL :) Ciekawe jak chcesz to zrobić?
>>>>>> Zagrozisz, że przestaniesz sprzedawać im węgiel?
>>>>>
>>>>> Cóż, to nie jest cel możliwy do zrealizowania tu i teraz. Jeśli
>>>>> jesteś w stanie na chwilkę zdjąć klapki z oczu, to cofnij się ca.
>>>>> 20 lat wstecz, gdy odchodził Jelcyn i nastawał Putin. Rosja wtedy
>>>>> na arenie międzynarodowej była śmiesznym popychadłem którego nikt
>>>>> nie brał już na poważnie. A teraz? Ano biorą sobie np. Krym
>>>>
>>>> Porównujesz Polskę z Rosją zbrojną w broń atomową?
>>>
>>> No to robimy sytuację hipotetyczną. "Minister wojny" rozpoczyna u
>>> nas program atomowy. Po której stronie stajesz?
>>
>> U nas jak dotąd nawet elektrowni atomowej nie udało się wybudować. Zejdź
>> na ziemię, Dębski.
>>
>> Odpowiadając na pytanie - wolałabym, żeby mój kraj był silny
>> gospodarczo-ekonomicznie niż zbrojnie. I miałam przekonanie, że do tego
>> właśnie dążymy.
>
> A to nie możemy być silni w obydwu obszarach?
>
>> Zbrojny zawsze jednak bardziej kusi do zaczepki. Zresztą sami i tak
>> niewiele zdziałalibyśmy, mocarstwem nie będziemy, za mocno jest to
>> pytanie oderwane od realiów.
>
> Ale pesymizm. Cesarstwo Rzymskie powstało, trwało latami i upadło.
> Tak było na przestrzeni wieków ze wszystkimi mocarstwami.

... że padały z ręki barbarzyńców.
Sic!

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2017-05-31 18:28:39

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 31.05.2017 o 13:49, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>>> W dniu 31.05.2017 o 11:27, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>>>> Kviat Wrote in message:
>>>>> W dniu 2017-05-31 o 07:28, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>>>>>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>>>>>>> W dniu 30.05.2017 o 19:53, Ikselka pisze:
>>>>>>>> http://wpolityce.pl/m/polityka/186022-wiemy-swietnie
-ze-dzis-gruzja-jutro-ukraina-a-pozniej-moze-i-czas-
na-moj-kraj-na-polske-lech-kaczynski-w-sierpniu-2008
-r-w-tbilisi-zobacz-wideo
>>>>>>>
>>>>>>> Dlatego trzeba się wypiąć na UE, żeby Putinowi sprawę ułatwić.
>>>>>>
>>>>>> Trzeba zarówno UE jak i Putina zmusić by nas szanowali i się z
>>>>>> nami liczyli.
>>>>>
>>>>> LOL :) Ciekawe jak chcesz to zrobić?
>>>>> Zagrozisz, że przestaniesz sprzedawać im węgiel?
>>>>
>>>> Cóż, to nie jest cel możliwy do zrealizowania tu i teraz. Jeśli
>>>> jesteś w stanie na chwilkę zdjąć klapki z oczu, to cofnij się ca.
>>>> 20 lat wstecz, gdy odchodził Jelcyn i nastawał Putin. Rosja wtedy
>>>> na arenie międzynarodowej była śmiesznym popychadłem którego nikt
>>>> nie brał już na poważnie. A teraz? Ano biorą sobie np. Krym
>>>
>>> Porównujesz Polskę z Rosją zbrojną w broń atomową?
>>
>> No to robimy sytuację hipotetyczną. "Minister wojny" rozpoczyna u
>> nas program atomowy. Po której stronie stajesz?
>
> U nas jak dotąd nawet elektrowni atomowej nie udało się wybudować. Zejdź
> na ziemię, Dębski.

PO tę budowę skutecznie i konsekwentnie utrąciło, żeby Polacy POzostawali
pod energetycznym panowaniem Rosji i Niemiec.
Więc - trzeba było głosować na tych, co chcieli budować. A teraz krokodyle
łzy lejesz, jakbyś była za.

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2017-05-31 18:31:07

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> http://wpolityce.pl/m/polityka/186022-wiemy-swietnie
-ze-dzis-gruzja-jutro-ukraina-a-pozniej-moze-i-czas-
na-moj-kraj-na-polske-lech-kaczynski-w-sierpniu-2008
-r-w-tbilisi-zobacz-wideo
>
>

Słowa te ciałem się stały już w większości - Gruzja rozczłonkowana, Ukraina
w trakcie.

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2017-05-31 18:42:18

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Kviat szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2017-05-31 o 18:21, Ikselka pisze:
> FEniks <x...@p...fm> wrote:
>> W dniu 31.05.2017 o 13:49, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:

>>>>> Cóż, to nie jest cel możliwy do zrealizowania tu i teraz. Jeśli
>>>>> jesteś w stanie na chwilkę zdjąć klapki z oczu, to cofnij się ca.
>>>>> 20 lat wstecz, gdy odchodził Jelcyn i nastawał Putin. Rosja wtedy
>>>>> na arenie międzynarodowej była śmiesznym popychadłem którego nikt
>>>>> nie brał już na poważnie. A teraz? Ano biorą sobie np. Krym
>>>>
>>>> Porównujesz Polskę z Rosją zbrojną w broń atomową?
>>>
>>> No to robimy sytuację hipotetyczną. "Minister wojny" rozpoczyna u
>>> nas program atomowy. Po której stronie stajesz?
>>
>> U nas jak dotąd nawet elektrowni atomowej nie udało się wybudować. Zejdź
>> na ziemię, Dębski.
>
>
> Może gdybyś nie była jej przeciwna, jak wielu innych, to byśmy już ją
> mieli.
> A wtedy niezależność energetyczna pełna gębą pozwalałaby nam na
> wiele... szacunku u tych, którzy nami dziś chcą rządzić i grozić sankcjami
> wszelkiej maści.

A paliwo do tej elektrowni wykopiesz z własnego ogródka i przygotujesz
na potrzeby elektrowni w przydomowej stajni.
Pełna niezależność. I szacunek za odkrycie innowacyjnej technologii.

No dobra. Masz prąd. Wyprodukuj z niego aspirynę, oponę i smartfona.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2017-06-01 12:40:44

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 31.05.2017 o 16:09, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:

>> Odpowiadając na pytanie - wolałabym, żeby mój kraj był silny
>> gospodarczo-ekonomicznie niż zbrojnie. I miałam przekonanie, że do tego
>> właśnie dążymy.
>
> A to nie możemy być silni w obydwu obszarach?

Sami w tym wielkim świecie?

>> Zbrojny zawsze jednak bardziej kusi do zaczepki. Zresztą sami i tak
>> niewiele zdziałalibyśmy, mocarstwem nie będziemy, za mocno jest to
>> pytanie oderwane od realiów.
>
> Ale pesymizm.

Absolutnie nie, po prostu realizm.

> Cesarstwo Rzymskie powstało, trwało latami i upadło.

My też mieliśmy swoje pięć minut w historii, od morza do morza.
I jedna mała uwaga co do "Cesarstwa Rzymskiego, które trwało latami",
mała różniczka - nie było ono jednolite narodowo ani kulturowo, a nawet
wręcz przeciwnie. Może to jest dobry trop, ale MY jako NARÓD nasz dumny
przecież tego nie chcemy, nawet UE nam się nie podoba, nieprawdaż? ;)

> Tak było na przestrzeni wieków ze wszystkimi mocarstwami. Wspólne
> jest to, że zawsze od czegoś się zaczynało. Ale na pewno nie od
> niemasensu i napewnosienieuda.

A kto coś podobnego mówi? Oczywiście, że sens jest. Sens jest w ciągłym
budowaniu, a nie w zrywach narodowych i tupaniu nóżką, które - jak z
doświadczenia wiemy - najczęściej do niczego dobrego nie prowadzą, poza
wybiciem, biedą i nieszczęściem właśnie tego narodu. I takoż mamy
wielkie deklaracje o przekazywaniu własnego lasu na broń atomową, a na
marginesie i na co dzień - jojczenie o konieczności płacenia podatków. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2017-06-01 12:51:26

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 31.05.2017 o 14:00, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>> W dniu 31.05.2017 o 07:28, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>>>> W dniu 30.05.2017 o 19:53, Ikselka pisze:
>>>>> http://wpolityce.pl/m/polityka/186022-wiemy-swietnie
-ze-dzis-gruzja-jutro-ukraina-a-pozniej-moze-i-czas-
na-moj-kraj-na-polske-lech-kaczynski-w-sierpniu-2008
-r-w-tbilisi-zobacz-wideo
>>>>
>>>> Dlatego trzeba się wypiąć na UE, żeby Putinowi sprawę ułatwić.
>>>
>>> Trzeba zarówno UE jak i Putina zmusić by nas szanowali i się z
>>> nami liczyli.
>>
>> Tupiąc nóżką, jak panna z fochem?
>
> Pewnie że nie, kto tupie nóżką? Jakieś przykłady?

>> Szanować - owszem - SIEBIE nawzajem. Od tego wypadałoby zacząć.
>
> Możesz rozwinąć? Zbyt to lakoniczne by się odnieść.

Np. 27:1. To jest doskonały przykład na obie sytuacje.
Co do szanowania siebie nawzajem - to też stosunek naszych obecnych elit
do np. Wałęsy i innych polskich ikon, które w świecie są znane i uznawane.
Ale też szacunek wzajemny zwykłych ludzi. Nie wiem, czy którykolwiek
naród tak potrafi pluć na siebie pod wpływem różnic w poglądach
politycznych, religijnych itd.

>>> Polityka samodzielnego ściągania sobie majtek,
>>> przed jednym czy drugim na pewno temu nie służy.
>>
>> Polityka to przede wszystkim dyplomacja, a nie publiczne rwanie szat.
>
> Ja bym jednak obstawiał skuteczność. Środki są tu sprawą drugorzędną.

Oczywiście, zgadzam się.
Mam jednak wrażenie, że nasi dyplomaci rzeczywiście myślą, że tu chodzi
o ściąganie majtek i pokazywanie palcem.
http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/andrzej-duda-
odpowiada-na-krytyke-po-szczycie-nato-w-brukseli/7q9
4p8h

>> Np. Taka Litwa przyjęła kilkuset uchodźców, z czego większość prysnęła
>> dalej na Zachód (oczywiście nie do Polski!). Wywiązują się? Wywiązują.
>
> Pokazali, że można po nich jeździć jak po łysej kobyle? Pokazali.

A coś bliżej? Kto i jak po nich jeździł w związku z tym?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2017-06-01 13:04:55

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 31.05.2017 o 14:00, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:

>> Polityka to przede wszystkim dyplomacja, a nie publiczne rwanie szat.
>
> Ja bym jednak obstawiał skuteczność. Środki są tu sprawą drugorzędną.

A, i jeszcze jedno tutaj, bo zapomniałam.
Środki są sprawą drugorzędną, ale pierwszorzędne jest to, jak rozumiemy cel.
Dla mnie głównym celem państwowości nie jest to, żeby inni trzęśli przed
nami majtkami (pozostając przy Twojej retoryce), a przede wszystkim
ogólnie pojęty dobrobyt i bezpieczeństwo ludzi.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2017-06-01 13:27:11

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 31.05.2017 o 16:09, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>
>>> Odpowiadając na pytanie - wolałabym, żeby mój kraj był silny
>>> gospodarczo-ekonomicznie niż zbrojnie. I miałam przekonanie, że do tego
>>> właśnie dążymy.
>>
>> A to nie możemy być silni w obydwu obszarach?
>
> Sami w tym wielkim świecie?
>
>>> Zbrojny zawsze jednak bardziej kusi do zaczepki. Zresztą sami i tak
>>> niewiele zdziałalibyśmy, mocarstwem nie będziemy, za mocno jest to
>>> pytanie oderwane od realiów.
>>
>> Ale pesymizm.
>
> Absolutnie nie, po prostu realizm.
>
>> Cesarstwo Rzymskie powstało, trwało latami i upadło.
>
> My też mieliśmy swoje pięć minut w historii, od morza do morza.
> I jedna mała uwaga co do "Cesarstwa Rzymskiego, które trwało latami",
> mała różniczka - nie było ono jednolite narodowo ani kulturowo, a nawet
> wręcz przeciwnie. Może to jest dobry trop, ale MY jako NARÓD nasz dumny
> przecież tego nie chcemy, nawet UE nam się nie podoba, nieprawdaż? ;)
>
>> Tak było na przestrzeni wieków ze wszystkimi mocarstwami. Wspólne
>> jest to, że zawsze od czegoś się zaczynało. Ale na pewno nie od
>> niemasensu i napewnosienieuda.
>
> A kto coś podobnego mówi? Oczywiście, że sens jest. Sens jest w ciągłym
> budowaniu, a nie w zrywach narodowych i tupaniu nóżką, które - jak z
> doświadczenia wiemy - najczęściej do niczego dobrego nie prowadzą, poza
> wybiciem, biedą i nieszczęściem właśnie tego narodu.

Zdejmowanie gaci bardziej popłaca. Vide folksdojcze, UB, kolaboranci itp.
Dlatego to zniszczenie moralne społeczenstwa trwa do dziś. Dlatego tak
łatwo lewakom zrobić z Polakami, co chcą.

> I takoż

I oto - jeśli już.

> mamy
> wielkie deklaracje o przekazywaniu własnego lasu na broń atomową, a na
> marginesie i na co dzień - jojczenie o konieczności płacenia podatków. ;)
>

ZUSu, kobieto, ZUSu - przymusowego rabunkowego ubezpieczenia zdrowotnego i
emerytalnego, kiedy prowadzę d.g. (a konkretnie mąż). Jesteśmy co miesiąc
rabowani przez tę pasożytniczą instytucję z ponad tysiąca złotych, co
niczego nam teraz ani w przyszłości nie zapewnia. I tak musimy się leczyć
prywatnie, a emerytura to w naszym przypadku abstrakcja.
Dlatego JA odbieram to w dopłatach.

Od razu widać, że nie masz pojęcia, co to jest zarabiać na własny rachunek.
Ciepła posadka tego pojęcia nie daje.

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2017-06-01 13:30:43

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

FEniks <x...@p...fm> wrote:
> Co do szanowania siebie nawzajem - to też stosunek naszych obecnych elit
> do np. Wałęsy i innych polskich ikon, które w świecie są znane i uznawane

A TE "ikony" to oczywiście TW. Bolek, Sikorski i Tusk?
OMG
--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2017-06-01 13:34:19

Temat: Re: Ś.p. Lech Kaczyński przewidział.
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

FEniks <x...@p...fm> wrote:
> W dniu 31.05.2017 o 14:00, "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> pisze:
>> FEniks <x...@p...fm> Wrote in message:
>
>>> Polityka to przede wszystkim dyplomacja, a nie publiczne rwanie szat.
>>
>> Ja bym jednak obstawiał skuteczność. Środki są tu sprawą drugorzędną.
>
> A, i jeszcze jedno tutaj, bo zapomniałam.
> Środki są sprawą drugorzędną, ale pierwszorzędne jest to, jak rozumiemy cel.
> Dla mnie głównym celem państwowości nie jest to, żeby inni trzęśli przed
> nami majtkami (pozostając przy Twojej retoryce), a przede wszystkim
> ogólnie pojęty dobrobyt i bezpieczeństwo ludzi.
>

Dodaj - za każdą cenę. Bo za darmo nikt Ci tego nie da. Musisz zapłacić.
Na wolność i bezpieczeństwo trzeba się wybić. Taka jest twarda i jedyna
prawidłowość historyczna w tej kwestii.
:->

PS. http://m.demotywatory.pl/4605574

--
XL "Ogródek, figi, trochę sera - a do tego trzech lub czterech
przyjaciół. Oto luksus według Epikura." F. Nietzsche