Spadam stąd

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 220

181. Data: 2010-04-11 20:22:22

Temat: Re: Spadam stąd
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:19:05 +0200, Chiron napisał(a):

> A to oznacza, ze
> znów będziemy to samo przeżywać- skoro zapomnieliśmy własną historię. Redi-
> po Tobie (i nie tylko) widać, że ta historia to naprawdę taka nauka, która
> jeszcze nigdy nikogo i niczego nie nauczyła...

Takie "bajki cioci kloci".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

182. Data: 2010-04-11 20:22:30

Temat: Re: Spadam stąd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

No i to:

http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1583

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

183. Data: 2010-04-11 20:27:12

Temat: Re: Spadam stąd
Od: zażółcony <z...@w...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Apr 2010 21:55:16 +0200, cbnet napisał(a):

> To jest wybór pomiędzy światłością i ciemnością.
> Wcześniej czy później będziesz musiała dokonać wyboru.
>
> Na świecie istnieje światłość, ciemność i prawdziwa ciemność.
>
> Na razie imponują ci tacy, którzy wybrali prawdziwą ciemność
> lub ci, którzy pozostali na poziomie ciemności.
>
> Jeśli piszesz, że rozumiesz to lepiej ode mnie, to albo kłamiesz,
> albo wymyślasz na podstawie swoich niedojrzałej świadomości,
> którą Jezus określił per "nędza".
>
> Nie znasz nawet siebie, Paulina.
> Poznaj siebie, a wtedy chętnie wysłucham twoich pouczeń. :)
>
> Na razie w moich oczach tylko osmieszasz się próbując narzucać
> mi swoje mniej-więcej-zrozumienie.
Piękna projekcja do kolekcji ...
Projekcja dziecka, które w dzieciństwie często spotykało się z zamachem na
własną indywidualność, własne prawo do kształtowania indywidualnych
poglądów - przechodzących przez różne stadia dojrzałości i stąd
wymagajacych odpowiedniego 'przymykania oka' przez opiekunów.
Widać nie przymykali - no i mamy ciężkie kompleksy.

--
Co w szkole piszczy:
- Proszę Pani, a moja mama daje mojemu bratu takie żrące lizaki,
że aż mu czasem krew leci !

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

184. Data: 2010-04-11 20:27:59

Temat: Re: Spadam stąd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:7xd1yfx6p6dn.11ye34smllv.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:09:10 +0200, zażółcony napisał(a):
>
>> Dnia Sun, 11 Apr 2010 21:47:07 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>> Polskę wyjechał do Niemiec (na pochodzenie). Starszy człowiek, historyk.
>>> Pisał na pl.soc.polityka. Miał rozległą wiedzę historyczną, a o Katyniu
>>> wiedział, że to wieś Chatyń na Białorusi, gdzie faktycznie Niemcy
>>> wymordowali mieszkańców (w tym Polaków). Jak się dowiedzieał, jak mu
>>> udowodniliśmy, co tam się stało- zniknął z grupy. Oni nie mają żadnej
>>> świadomości o pakcie Hitler- Stalin, a jak coś tam słyszeli- to nie
>>> poczuwają się do winy. Oni wiedzą, że Polskę wyzwolili, a my tacy
>>> niewdzięczni...
>>> Owszem- to bardzo ważne, żeby się odwiedzać, zawiązywać przyjaźnie.
>>> Jednak
>>> należy pamięć o historii, szanować swoją kulturę. Inaczej- znikniemy z
>>> mapy
>>> na zawsze...
>>
>> Myślę, że jednak nie doceniasz możliwości intelektualnych i kultury
>> Rosjan.
>> To jest naród, który ma za sobą stalinizm i podobnie jak my, jest
>> przystosowany do przechowywania kultury i wiedzy historycznej w
>> konspiracji, w ukryciu. Może nie trafiłeś najlepiej po prostu.
>> Ale Ci, co chcą, prawdziwi pasjonaci historii - wiedzą dokładnie,
>> co się działo. Choćby - gdzie leżą archiwa, które władza ukrywa.
>> Otwarcie Putina na Katyń to nie zasługa genialności polskiej dyplomacji
>> ale także m.in. ciężkiej, wieloletniej pracy od-wewnatrz intelektualistów
>> rosyjskich, którzy chcą, by ich władza na zawsze odcięła się od
>> stalinizmu.
>
> Chyba przeceniasz rolę intelektualistów tak w Rosji, jak i wszędzie.

W Rosji nie ma intelektualistów. Sami wyrżnęli. Naszych wyrżnęli w Katyniu
(w tym czasie zgodnei z porozumieniami z Niemcami mordowano naszych
intelektualistów w strefie okupacyjnej niemieckiej). I tak mamy zamiast
inteligencji, elity, która prowadzi naród- absolwentów uczelni, czyli po
prostu wykształciuchów, fachowców w swoich dziedzinach, poglądy na sprawy
polityczno - społeczne czerpiących z "GW" czy "Radzia TokFM", czy innego
TVN.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

185. Data: 2010-04-11 20:39:32

Temat: Re: Spadam stąd
Od: zażółcony <z...@w...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:19:05 +0200, Chiron napisał(a):

> p.s.
> Dla mnie to oczywiste- jednak może Ci to coś rozjaśni:
> http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1579
Ależ ja nie mówię, że Putin jest bielutki. Oczywiście, że
manipuluje i krętaczy, wywija kota ogonem, działa pod wpływem
najnowszej historii, która dała Polsce mandat członka UE -
a tego już Putin nie może ignorować.
Wy to byście chcieli, żeby dziesięciolecia a nawet stulecia
"przepaści w stosunkach" łatać w ciągu kilku lat. To tak nie
działa. Działają krople drążące skały.

Myślę, że zdziwiłbyś się, jak wysoki jest poziom wiedzy
o Katyniu wśród rosyjskich studentów historii. Nikt tam
nie myśli, że to zrobili Niemcy.
Problemem jest tylko to, że ta wiedza elit bardzo powoli
przebija się przez warstwy wdrukowanych w społeczeństwo
stereotypów. A to społeczeństwo a nie historycy - wybierają
demokratyczne władze.

--
Co w szkole piszczy:
- Proszę Pani, a moja mama daje mojemu bratu takie żrące lizaki,
że aż mu czasem krew leci !

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

186. Data: 2010-04-11 20:43:40

Temat: Re: Spadam stąd
Od: zażółcony <z...@w...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:39:32 +0200, zażółcony napisał(a):

> Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:19:05 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> p.s.
>> Dla mnie to oczywiste- jednak może Ci to coś rozjaśni:
>> http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1579
> Ależ ja nie mówię, że Putin jest bielutki. Oczywiście, że
> manipuluje i krętaczy, wywija kota ogonem, działa pod wpływem
> najnowszej historii, która dała Polsce mandat członka UE -
> a tego już Putin nie może ignorować.
> Wy to byście chcieli, żeby dziesięciolecia a nawet stulecia
> "przepaści w stosunkach" łatać w ciągu kilku lat. To tak nie
> działa. Działają krople drążące skały.
>
> Myślę, że zdziwiłbyś się, jak wysoki jest poziom wiedzy
> o Katyniu wśród rosyjskich studentów historii. Nikt tam
> nie myśli, że to zrobili Niemcy.
> Problemem jest tylko to, że ta wiedza elit bardzo powoli
> przebija się przez warstwy wdrukowanych w społeczeństwo
> stereotypów. A to społeczeństwo a nie historycy - wybierają
> demokratyczne władze.

Poszukałem trochę w necie i rzeczywiscie nie wyglada to różowo:
http://www.rp.pl/artykul/11,457270.html

ALE zwracam uwagę - tu nie jest mowa o studentach historii,
a RP też trochę że tak powien, tendencyjna w aspekcie stosunku
do Rosjan. Szukam dalej ...

--
Co w szkole piszczy:
- Proszę Pani, a moja mama daje mojemu bratu takie żrące lizaki,
że aż mu czasem krew leci !

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

187. Data: 2010-04-11 20:53:33

Temat: Re: Spadam stąd
Od: zażółcony <z...@w...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:39:32 +0200, zażółcony napisał(a):

> Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:19:05 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> p.s.
>> Dla mnie to oczywiste- jednak może Ci to coś rozjaśni:
>> http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1579
> Ależ ja nie mówię, że Putin jest bielutki. Oczywiście, że
> manipuluje i krętaczy, wywija kota ogonem, działa pod wpływem
> najnowszej historii, która dała Polsce mandat członka UE -
> a tego już Putin nie może ignorować.
> Wy to byście chcieli, żeby dziesięciolecia a nawet stulecia
> "przepaści w stosunkach" łatać w ciągu kilku lat. To tak nie
> działa. Działają krople drążące skały.
>
> Myślę, że zdziwiłbyś się, jak wysoki jest poziom wiedzy
> o Katyniu wśród rosyjskich studentów historii. Nikt tam
> nie myśli, że to zrobili Niemcy.
> Problemem jest tylko to, że ta wiedza elit bardzo powoli
> przebija się przez warstwy wdrukowanych w społeczeństwo
> stereotypów. A to społeczeństwo a nie historycy - wybierają
> demokratyczne władze.

Polecam zresztąpośledzić 'na żywo' reakcje na forach internetowych po
puszczeniu 'Katynia' Wajdy w publicznej telewizji. Jakby na to nie patrzeć
- nie wychodzi z tego obraz totalnej ciemnoty, ale raczej walki
i silnych głosów żądających prawdy i zrywania z mitami. Proponuję poczytać:

http://pl.globalvoicesonline.org/2010/04/rosja-dysku
sja-po-filmie-katyn/

Zamiast ulegać stereotypom - wejdźcie w sam środek dyskusji - po linkach.
Jak kto zna rosyjski.

--
Co w szkole piszczy:
- Proszę Pani, a moja mama daje mojemu bratu takie żrące lizaki,
że aż mu czasem krew leci !

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

188. Data: 2010-04-11 20:53:37

Temat: Re: Spadam stąd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" <z...@w...onet.pl> napisał w wiadomości
news:19chot1ti14x8.10rd8x6dnbgqr$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:39:32 +0200, zażółcony napisał(a):
>
>> Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:19:05 +0200, Chiron napisał(a):
>>
>>> p.s.
>>> Dla mnie to oczywiste- jednak może Ci to coś rozjaśni:
>>> http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1579
>> Ależ ja nie mówię, że Putin jest bielutki. Oczywiście, że
>> manipuluje i krętaczy, wywija kota ogonem, działa pod wpływem
>> najnowszej historii, która dała Polsce mandat członka UE -
>> a tego już Putin nie może ignorować.
>> Wy to byście chcieli, żeby dziesięciolecia a nawet stulecia
>> "przepaści w stosunkach" łatać w ciągu kilku lat. To tak nie
>> działa. Działają krople drążące skały.
>>
>> Myślę, że zdziwiłbyś się, jak wysoki jest poziom wiedzy
>> o Katyniu wśród rosyjskich studentów historii. Nikt tam
>> nie myśli, że to zrobili Niemcy.
>> Problemem jest tylko to, że ta wiedza elit bardzo powoli
>> przebija się przez warstwy wdrukowanych w społeczeństwo
>> stereotypów. A to społeczeństwo a nie historycy - wybierają
>> demokratyczne władze.
>
> Poszukałem trochę w necie i rzeczywiscie nie wyglada to różowo:
> http://www.rp.pl/artykul/11,457270.html
>
> ALE zwracam uwagę - tu nie jest mowa o studentach historii,
> a RP też trochę że tak powien, tendencyjna w aspekcie stosunku
> do Rosjan. Szukam dalej ...

Problem w tym, że Ty i wielu ludzi super- naiwnie uważa, że Polska jest w
UE, to nas to chroni przed Rosją...a prawda jest taka, że UE jest własnością
Niemiec- nie po to wydali tyle pieniędzy, żeby teraz móc się z nami kochać
(przecież to oni zapłacili te miliardy DM za UE). No a raczej- jak już- żeby
kochać się z nami po swojemu...W Europie istnieją Niemcy ze swoją strefą
okupacyną, którą zdobyli całkiem pokojowo (choć np Wielka Brytania jest tam
na całkiem innych prawach, Francja jest w dużym stopniu współwłaścicielem, a
Polska...no cóż, najpierw Portugalia a teraz Grecja przekonały się, ile
znaczą dla Unii. Przyjdzie niedługo czas na nas). Dla Niemców liczy się
konkret- którym z całą pewnością jest strategiczne partnerstwo z Rosją. I
tego się będą trzymać- dokąd nie pogonią amerykanów z Europy- z czym się
przecież nie kryją. A my będziemy nadal zarządzani przez agenciaków,
złodziei, albo i gorzej- socjalistów, którzy sami zadbają, aby Polska nic
nie znaczyłą w świecie. Poza tym- Redi, o czym my tu piszemy po traktacie z
Lizbony? Przecież Polski nie ma, zapomniałeś? Mamy mniejsze prawa w UE niż
np stan Kalifornia w USA, który miał np prawo przywrócić karę śmierci. My
nie mamy takiego prawa.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

189. Data: 2010-04-11 20:55:38

Temat: Re: Spadam stąd
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:53:37 +0200, Chiron napisał(a):

> Problem w tym, że Ty i wielu ludzi super- naiwnie uważa, że Polska jest w
> UE, to nas to chroni przed Rosją...a prawda jest taka, że UE jest własnością
> Niemiec- nie po to wydali tyle pieniędzy, żeby teraz móc się z nami kochać

Dokładnie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

190. Data: 2010-04-11 21:00:24

Temat: Re: Spadam stąd
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:
> Dnia Sun, 11 Apr 2010 22:53:37 +0200, Chiron napisał(a):
>
>> Problem w tym, że Ty i wielu ludzi super- naiwnie uważa, że Polska jest w
>> UE, to nas to chroni przed Rosją...a prawda jest taka, że UE jest własnością
>> Niemiec- nie po to wydali tyle pieniędzy, żeby teraz móc się z nami kochać
>
> Dokładnie.

I niech się dwóch uciesznych idiotów kocha. Szkoda, że waszych rodzin i
Was nie wybrano na urząd Ministra Spraw Zagranicznych, to by się działo...

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry