WIATR by ksRobak

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2005-03-07 09:08:31

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"logos" <loqek@[wytnij]op.pl>
news:d0h3bf$3ur$4@atlantis.news.tpi.pl...
> Dnia poniedziałek, 7 marca 2005 09:22 ksRobak
> <news:392hatF5s2ebjU1@individual.net> napisał(a):

>> BZDURA
>> taki wniosek jest nieuprawniony.
>> akcja neuronow występuje także wówczas gdy nie mamy ochoty
>> na "chec zrobienia czegos"
>> PS. robisz se chece?
>> REdaktor Edward Robak

> Tak ale np. wzmozone pobudzenie osrodka ruchu, poprzedzajace
> zamiar [...]
> pozdrawiam
> P.S. :-)
> --
> logos

Zamiar może powstać na wiele godzin, dni i lat przed
decyzją jego realizacji. Bełkot o akcji neuronów to SF.
REdaktor Edward Robak
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

FUT: pl.sci.filozofia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2005-03-07 09:22:32

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: logos <loqek@[wytnij]op.pl> szukaj wiadomości tego autora

I znow wyciagnales meritum z mojego posta.

W takim razie wyszlo szydlo z worka, zgadzamy sie ;)

Teraz pozostaje tylko pokazanie czym/gdzie/i w jaki sposob jest wolna wola.

Musisz ( oczywiscie, nie musisz ale mozesz) mi pokazac, kiedy/gdzie/ cale
majtki sa suche, nastepnie uzmyslowic mi, czy troche mokre cale majtki
nadal sa suche. No i oczywiscie moglbys rowniez wskazac, kiedy majtki sa
mokre, kiedy sie mocza i w jaki sposob, i czym jest to cos, co sprawia ze
majtki mokna.

Pozdrawiam.

--
logos

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-07 09:44:33

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "logos"
> "ksRobak" <k...@f...polbox.pl>
> news:392jg1F5si0s1U1@individual.net...
>> "logos" <loqek@[wytnij]op.pl>
>> news:d0h2tm$3ur$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>> Dnia poniedziałek, 7 marca 2005 09:08 ksRobak
>>> <news:392gfmF5ugtecU1@individual.net> napisał(a):

>>>> Prosiłem cię już byś czytał posty na które odpisujesz?
>>>> || srać się musi ale kiedy, gdzie i JAK
>>>> || to już przejaw WOLNEJ WOLI srającego. :D
>>>> kiedy - wybór chwili czasowej
>>>> gdzie - lokalizacja przestrzenna
>>>> JAK - technika srania
>>>> zależą wyłącznie od woli srającego
>>>> REdaktor Edward Robak

>>> zdeterminowana wola nie jest wolą wolną.
>>> pozdrawiam.
>>> --
>>> logos

>> Właśnie to ci tłumaczę.
>> Wolna wola nie jest zdeterminowana.
>> przeczytaj jeszcze raz:
>> kiedy - wybór chwili czasowej
>> gdzie - lokalizacja przestrzenna
>> JAK - technika srania
>> REdaktor Edward Robak

> I znow wyciagnales meritum z mojego posta.
> Pozdrawiam.
> --
> logos

meritum z twojego posta logos p_o_z_o_s_t_a_w_i_ł_e_m (cyc!)
samo sranie nie jest wolą lecz procesem fizjologicznym.
wolą jest decyzja(!): kiedy, gdzie i JAK masz srać.
PS. mozesz np. korzystając z wolnej woli używać palca zamiast
papieru toaletowego a palec obetrzeć o spodnie. :-)
REdaktor Edward Robak
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

FUT: pl.sci.filozofia

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-07 11:23:22

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak; <3...@i...net> :

>
> "Flyer" <f...@p...gazeta.pl>
> news:d0fsnq$qni$1@atlantis.news.tpi.pl...

> > Dupa - wykonałeś wyuczone zachowanie, które było spowodowane
> > wpływem czynnika zewnętrznego skojarzonego z wzorcem
> > zachowania albo poziomem sygnału uśrednionego, który został
> > wywołany innym czynnikiem.
>
> No i co z tego, że wyuczone? Pianista który wyuczył się sztuki
> klikania po klawiszkach zawsze gra tę samą melodię?
> Zawsze gra jednakowo? - hehe.
> Zapoznaj się ze słowem interpretacja. :-)

Jesteś niepoprawnym humanistą. Wytłumaczę Ci to inaczej - "człowiek nie
ma wolnej woli" jest prawdą obiektywną, "człowiek ma wolną wolę" jest
prawdą subiektywną, prawdziwą jedynie w pewnym wymyślonym układzie
odniesienia - przy czym nim układ odniesienia jest większy, tym trudniej
zauważyć fałsz [obiektywny], bo zgodnie z zasadami logiki powyższe
stwierdzenie jest zgodne z innymi stwierdzeniami - takie pierdzenie w
stołek. ;) To tak jakby spytać fana Tolkiena, czy hobbit jest bardzo
owłosiony - fan odpowie, że owszem - z jednej strony odpowiedział
prawdziwie, ale z drugiej, z punktu widzenia Rzeczywistości Tu i Teraz
odpowiedział fałszywie, bo hobbitów nie ma, więc nie może rozważać
nieistniejącej kategorii [gdybyś jednak chciał tutaj napisać coś o
"abstrakcyjnym myśleniu" to uprzejmie donoszą, że jest to raczej
aberracja umysłowa zapytanego, a nie Wyższa Wartość ;)].

> > A monitor mojego komputera "myśli", że miał kaprys wyświetlać
> > coś na swoim ekranie. ;) "Widzisz" jedynie reakcję post factum
> > i nie masz dostępu do "przyczyn" - przynajmniej werbalnie.
>
> To nie monitor dmuchnął ale JA. Przyczyny nie mają znaczenia.
> Istotny jest FAKT który zaistniał.

Oczywiście, że mają znaczenie, bo wywodzisz z nich "wolną wolę" - Ty
pierwszy zacząłeś. Tak na marginesie - nie upieram się przy tym, żeby
każdemu wmawiać brak "wolnej woli", bo pomimo obiektywnego fałszu, taka
konstrukcja jest efektywna w pewnym otoczeniu/układzie odniesienia -
czepiam się tylko chorobliwej obrony tejże [wolnej woli], lub próby
przesadzania naszego układu odniesienia na grunkt innych kultur.

> > Nie jesteś.
>
> Jestem bo zrealizowałem zamiar. Tak chciałem i tak zrobiłem.
> To się nazywa działać podług własnej woli.

Nie zrealizowałeś zamiaru - wyobraź sobie komentatora radiowego na
trybunie stadionu, który relacjonuje mecz w pierwszej osobie liczby
mnogiej - "strzeliliśmy bramkę" itd. - czy na bazie jego SŁÓW możesz
stwierdzić, że to on strzelił tę bramkę? - przecież nie wiesz tego, nie
widziałeś - tylko słyszysz. Zrozum Robak, że obszar werbalizacji jest
tylko komentatorem, a w najlepszym razie współuczestniekiem - nie jest
ŻADNYM SZEFEM.
Widzisz świecę --> odruch bezwarunkowy zdmuchnąć --> werbalizacja
odruchu bezwarunkowego "zdmuchnąć" --> zmuchujesz --> werbalizacja
działania "tak chciałem i zrobiłem" -- w Tym przypadku nie miałeś
wyboru, byłeś zdeterminowany, choć odpowiednia racjonalizacja zamiast
"chcę zdmuchąć" potrafiłaby w pewnych przypadkach zmienić przebieg
wypadków. Ty nie chcesz, Ty musisz, ale - Ty Zrobiłeś --> ale nie ma to
nic wspólnego z "wolną wolą", ale determinizmem. Gdyby komputer mógł
gadać, to pewnie by stwierdził, że "chce zareagować na nacisk klawiszy
klawiatury" i "wyświetla tekst na ekranie" --> czysty determinizm.

> Fałszywy osąd. Stan zadowolenia z siebie to nie jest żadna
> racjonalizacja. :-)

Oczywiście, że jest - z tym, że jest to racjonalizacja pewnego stanu -
odniosłem się nie do Twojego zadowolenia, ale do tekstu, który wypluł
Tój komputer na ekranie. ;)

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny - Warszawa
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=403101

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-07 11:23:45

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak; <3...@i...net> :

> Zamiar może powstać na wiele godzin, dni i lat przed
> decyzją jego realizacji. Bełkot o akcji neuronów to SF.

Wyuczona racjonalizacja. ;)

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny - Warszawa
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=403101

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-07 11:52:11

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl>
news:d0hdkg$4qt$1@atlantis.news.tpi.pl...
> ksRobak; <news:391ftlF5s8111U1@individual.net> :

>> No i co z tego, że wyuczone? Pianista który wyuczył się sztuki
>> klikania po klawiszkach zawsze gra tę samą melodię?
>> Zawsze gra jednakowo? - hehe.
>> Zapoznaj się ze słowem interpretacja. :-)

> Jesteś niepoprawnym humanistą. Wytłumaczę Ci to inaczej -
> "człowiek nie ma wolnej woli" jest prawdą obiektywną,
> "człowiek ma wolną wolę" jest prawdą subiektywną, prawdziwą
> jedynie w pewnym wymyślonym układzie odniesienia - przy czym
> nim układ odniesienia jest większy, tym trudniej zauważyć fałsz
> [obiektywny], bo zgodnie z zasadami logiki powyższe stwierdzenie
> jest zgodne z innymi stwierdzeniami - takie pierdzenie w stołek. ;)
> [ciach]
> Flyer

Przepraszam Cię, że ciach'nąłem większą część Twojej wypowiedzi
a więc nie odpowiem na poruszone tam kwestie bowiem intersujący
jest Twój pogląd na temat prawd: obiektywnej i subiektywnej.
Skąd TY wytrzasnąłeś taki BEŁKOT? :o)))
Przecież TO, że zdmuchnąłem świeczkę nie jest żadną (cyc!)
sraczką obiektywną czy subiektywną ale jest FAKTEM
który dokonał się za moim udziałem -- BO TAK CHCIAŁEM.
Ta chęć wyrażona czynem jest przejawem mojej wolnej woli;
i choć wiesz, że posiadam taką moc by zdmuchiwać świeczki
to choćbyś się zesrał z wysiłku umysłowego to nie potrafisz
przewidzieć:
kiedy znowu najdzie mnie ochota by zdmuchnąć kolejną świeczkę
bowiem TO nie zależy od Twoich obliczeń i kalkulacji ale
od mojej WOLI i kaprysu. :)
To ja decyduję kiedy i na co skieruję swoją MOC. <cool>
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-07 22:13:58

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak; <3...@i...net> :

>
> "Flyer" <f...@p...gazeta.pl>
> news:d0hdkg$4qt$1@atlantis.news.tpi.pl...

Tylko się poprawię - prawdą obiektywną jest stwierdzenie - "człowiek nie
ma woli" albo "nie istnieje coś takiego jak wola".

> Przepraszam Cię, że ciach'nąłem większą część Twojej wypowiedzi
> a więc nie odpowiem na poruszone tam kwestie bowiem intersujący
> jest Twój pogląd na temat prawd: obiektywnej i subiektywnej.
> Skąd TY wytrzasnąłeś taki BEŁKOT? :o)))
> Przecież TO, że zdmuchnąłem świeczkę nie jest żadną (cyc!)
> sraczką obiektywną czy subiektywną ale jest FAKTEM
> który dokonał się za moim udziałem -- BO TAK CHCIAŁEM.

Mieszasz - wyprowadzasz wnioski o swojej konstytucji na podstawie
niepodważalnych faktów zewnętrznych - zapominasz o tym, że cała nasza
kultura [a przynajmniej jej duża część] jest subiektywnym układem
odniesienia "zawieszonym w przestrzeni". Zatem - możesz wyprowadzić
jedynie wnioski o:

- istnieniu świecy;
- jej zdmuchnięciu;

Nie możesz jednak udowodnić, że był to przejaw woli.

> Ta chęć wyrażona czynem jest przejawem mojej wolnej woli;
> i choć wiesz, że posiadam taką moc by zdmuchiwać świeczki
> to choćbyś się zesrał z wysiłku umysłowego to nie potrafisz
> przewidzieć:
> kiedy znowu najdzie mnie ochota by zdmuchnąć kolejną świeczkę
> bowiem TO nie zależy od Twoich obliczeń i kalkulacji ale
> od mojej WOLI i kaprysu. :)
> To ja decyduję kiedy i na co skieruję swoją MOC. <cool>

Mylisz brak mojej wiedzy w temacie przewidywania Twoich posunięć [bo
każdy ma indywidualne warunkowania/jest inaczej zdeterminowany] z
istnieniem woli - totolotek też nie jest przewidywalny, a mimo to ani
nie posiada woli, ani nie jest tak naprawdę losowy - to tylko brak
dostetecznej wiedzy uniemożliwia przewidywanie wyniku.

Flyer

--
Szukam roboty - zdolny i chętny - Warszawa
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=403101

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-08 06:44:40

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl>
news:d0hdse$2rb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> ksRobak; <news:392k0gF5u9d6iU1@individual.net> :

>> Zamiar może powstać na wiele godzin, dni i lat przed
>> decyzją jego realizacji. Bełkot o akcji neuronów to SF.

> Wyuczona racjonalizacja. ;)
>
> Flyer

"Mam zamiar kiedyś tam zmienić stan cywilny gdy
poczuję (cyc!) wolę bożą"
czy Twoim zdaniem Dyskutancie można się wyuczyć czucia?
Czy pozbawiony oczu nieszczęśnik może się wyuczyć widzenia?
Czy głuchy nieszczęśnik może się wyuczyć słyszenia?
PS. wiesz co jest potrzebne aby CZUĆ? :)
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-08 07:00:31

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl>
news:d0ijob$oj2$1@atlantis.news.tpi.pl...
> ksRobak; <news:392tjcF5k1ppbU1@individual.net> :
>> "Flyer" <f...@p...gazeta.pl>
>> news:d0hdkg$4qt$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Tylko się poprawię - prawdą obiektywną jest stwierdzenie -
> "człowiek nie ma woli" albo "nie istnieje coś takiego jak wola".

>> Przepraszam Cię, że ciach'nąłem większą część Twojej
>> wypowiedzi a więc nie odpowiem na poruszone tam kwestie
>> bowiem intersujący jest Twój pogląd na temat prawd: obiektywnej
>> i subiektywnej.
>> Skąd TY wytrzasnąłeś taki BEŁKOT? :o)))
>> Przecież TO, że zdmuchnąłem świeczkę nie jest żadną (cyc!)
>> sraczką obiektywną czy subiektywną ale jest FAKTEM
>> który dokonał się za moim udziałem -- BO TAK CHCIAŁEM.

> Mieszasz - wyprowadzasz wnioski o swojej konstytucji na podstawie
> niepodważalnych faktów zewnętrznych - zapominasz o tym, że cała
> nasza kultura [a przynajmniej jej duża część] jest subiektywnym
> układem odniesienia "zawieszonym w przestrzeni".
> Zatem - możesz wyprowadzić jedynie wnioski o:
> - istnieniu świecy;
> - jej zdmuchnięciu;

Ależ drogi Dyskutancie :)
To nie są wnioski lecz konkrety. OPIS zdarzeń z przestrzeni zdarzeń
oparty na rzeczywistych zaistniałych FAKTACH w oparciu o słowa.

> Nie możesz jednak udowodnić, że był to przejaw woli.

A kto mi zabroni? Masz taką MOC by poskromić moją WOLĘ
w tej materii? ;)

>> Ta chęć wyrażona czynem jest przejawem mojej wolnej woli;
>> i choć wiesz, że posiadam taką moc by zdmuchiwać świeczki
>> to choćbyś się zesrał z wysiłku umysłowego to nie potrafisz
>> przewidzieć:
>> kiedy znowu najdzie mnie ochota by zdmuchnąć kolejną świeczkę
>> bowiem TO nie zależy od Twoich obliczeń i kalkulacji ale
>> od mojej WOLI i kaprysu. :)
>> To ja decyduję kiedy i na co skieruję swoją MOC. <cool>

> Mylisz brak mojej wiedzy w temacie przewidywania Twoich posunięć
> [bo każdy ma indywidualne warunkowania/jest inaczej
> zdeterminowany] z istnieniem woli - totolotek też nie jest
> przewidywalny, a mimo to ani nie posiada woli, ani nie jest tak
> naprawdę losowy - to tylko brak dostetecznej wiedzy uniemożliwia
> przewidywanie wyniku.
>
> Flyer

To dobry przykład który podajesz. Determinizm bil które są losowane
w totolotku jest wymuszony fizycznymi własnościami uczestniczącej
w tym spektaklu - materii.
Napisz mi czy jeśli kulce z napisem 22 powiesz:
kulko, kulko wskocz do dołka - to "posłucha" Twojej "woli" czy nie?
Wszak jest zdeterminowana?
PS. a jeśli rozumiejącemu człowiekowi powiesz: "xyzxre" to wskoczy
do dołka zgodnie z własną wolą?
REdaktor Edward Robak
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-09 00:26:26

Temat: Re: WIATR by ksRobak
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak; <3...@i...net> :

> To dobry przykład który podajesz. Determinizm bil które są losowane
> w totolotku jest wymuszony fizycznymi własnościami uczestniczącej
> w tym spektaklu - materii.
> Napisz mi czy jeśli kulce z napisem 22 powiesz:
> kulko, kulko wskocz do dołka - to "posłucha" Twojej "woli" czy nie?
> Wszak jest zdeterminowana?
> PS. a jeśli rozumiejącemu człowiekowi powiesz: "xyzxre" to wskoczy
> do dołka zgodnie z własną wolą?

Mówisz? No dobra - abbrbujjhj ljsdkfjf lhksoiuioy - jako możesz wykonać
zapodane "polecenie", skoro nie ma ono reprezentacji w Twojej głowie?

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny - Warszawa
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=403101