Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!news.rmf.pl!news.one
t.pl!newsfeed.tpinternet.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Janusz H." <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.sci.fizyka,pl.sci.filozofia
Subject: Zatrzymaj się i pomyśl (2)
Date: Mon, 27 Aug 2001 13:16:49 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl
Lines: 119
Message-ID: <3...@p...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: pe138.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.tpi.pl 998911062 16722 217.99.220.138 (27 Aug 2001 11:17:42 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: 27 Aug 2001 11:17:42 GMT
X-Accept-Language: en,pl
X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (Win95; I)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:98971 pl.sci.fizyka:38067
pl.sci.filozofia:32695
Ukryj nagłówki
Całość (wszystkie części) tekstu można znaleźć na pl.sci.psychologia.
Osoby, które zechcą ze mną poważnie dyskutować, proszę, by dały sobie
czas na wgryzienie się w moje listy, a następnie na sformułowanie swoich
myśli (nawet kilka dni). Interesują mnie Wasze przemyślenia, a nie
odpowiedzi pisane z marszu... Za uszanowanie mojej prośby - dziękuję.
====================================================
====================
CAŁY powyższy tekst (patrz cz.1) to nieustające PYTANIA o zasadę
działania mózgu/umysłu. Podkreślam jednak, że nie chodzi o chemiczno-
-genetyczne szczegóły, a o ogólny kierunek rozważań... Bez pomysłu na
to, gdzie i DLACZEGO popełniamy błędy ... nadal będziemy tonęli w morzu
absurdów, sprzeczności i pięknego, pustego bełkotu ... naukowego czy
religijnego ...
<< [...] ludzkość stworzyła w zakresie nauki, filozofii, religii i
wszelkiej wiedzy tysiące sprzecznych koncepcji, teorii, hipotez i
poglądów na temat świata, życia, człowieka i kultury. [...]
Wszystko to jest jakby grą złośliwego demona, który czyni sobie żarty
z ludzi i rodzaju ludzkiego.
Wobec tego zamieszania i rozmaitości poglądów powstaje pytanie: w co
wierzyć, co przyjmować i gdzie jest prawda? [...]
Współczesny myśliciel włoski, Guardini, powiedział, że gdy po śmierci
stanie przed obliczem Pana Boga, to pierwszym pytaniem, jakie mu zada,
będzie: Panie, dlaczego tyle manowców? >>
(Zygmunt Krzak "Tyle manowców", Rzeczpospolita nr 193)
Niniejszym ogłaszam "konkurs" na ... znalezienie odpowiedzi na powyższe
pytania! Ale proszę tylko o przemyślane ... PRECYZYJNE ZLOKALIZOWANIE
owego "złośliwego demona" (podpowiem: moim zdaniem jest on jak najbar-
dziej FIZYCZNIE RZECZYWISTY, choć nazwa może być myląca) ...
Jeśli ktoś nie wie gdzie i czemu popełnia błędy (gdzie "demon" sprowadza
go na "manowce"), to ... równie dobrze może zamilknąć, bo coś sensownego
wyduka ... najwyżej przypadkowo, powtarzając po jakimś geniuszu ...
Nieprawda? No to jakie są Wasze kryteria orzekania, że coś (co mówicie)
jest sensowne (prawdziwe, pozbawione błędów)?????
Jedynie pytał...
Janusz
P.S.
<< Jeśli antylopa nie chce być zjedzona przez geparda, to przed nim
ucieka, ale dla przetrwania wystarczy, że jest szybsza i zwinniejsza od
innych antylop, a niekoniecznie od geparda. >>
(Jerzy Klag, "Wiedza i Życie" 11/1999)
Ba, antylopa nawet NIE MUSI wiedzieć co to jest gepard (rzeczywistość).
Wystarczy, że żyje w świecie zapachów i reakcji innych koleżanek, emocji
ich i swoich własnych. Nie musi rozumieć, że kieruje się "prawdą
antylop" ...
A jak jest z nami? Jaką macie pewność, że nie żyjecie w świecie poznanym
głównie przez 'filtr ego' własnego i Waszego otoczenia? Jaki "demon"
każe Wam wierzyć, że postrzegacie świat ... bez złudzeń??? Czym się
kierujecie, jaka jest Wasza 'płaszczyzna odniesienia'?
Jakie są Wasze kryteria (prawdziwości, sensowności)?
Jeden z licznych problemów jak najbardziej 'a propos':
<< Nasze dzieci są karmione tonami przemocy
Nowi bohaterowie, Schwarzeneger i Norris >>
(Kazik Staszewski, Nowy konflikt światowy)
I bezmyślne "antylopki" prześcigają się w różnych konkursach ... na
piękniejsze szmatki, na dłuższe noże, na cenniejsze tytuły, na lepszą
pozycję, wiedzę, wiarę... Takie "znamienite miernoty" produkuje niemal
każda rodzina (nieświadomie, bo świadomie chce dobrze, ale... zupełnie
nie wie JAK i DLACZEGO)... Przesadzam? Więc proszę mi powiedzieć, ile
dzieci NIE PRZESTAJE nieustannie pytać: JAK to działa, DLACZEGO tak
ustalono, a przede wszystkim o punkt odniesienia dla własnego
postępowania (i jego przyczynę)? Ilu ludzi zastanawia się nad tym ...
czy wogóle myśli (miast tkwić w okowach ustalonych reguł postępowania,
gadania i gotowych rozwiązań) ???
<< Umysł każdego z nas, wstępujących w życie, podlega wielostronnemu
uwarunkowaniu. Warunkują nas stosunki społeczne, kultura, tradycja
rodzinna, historia,... Wszystko to sprawia, że NASZA WIEDZA I SPOSÓB
POSTRZEGANIA ŚWIATA W PUNKCIE WYJŚCIA POZNANIA Z ZASADY SĄ NIEPOPRAWNE;
jest to regułą. Postrzegamy przyrodę, innych ludzi i siebie przez
pryzmat tego, co nas warunkuje. >>
(Roman Matuszewski "Świadomość a rzeczywistość", podkreślenie moje)
P.S.S.
<< Wobec tego zamieszania i rozmaitości poglądów powstaje pytanie: w co
wierzyć, co przyjmować i gdzie jest prawda? Pytanie jest bardzo trudne,
ale spróbuję na nie odpowiedzieć. Przecież prawda jest jedną z naszych
naczelnych idei. Otóż całą tę złożoną sytuację trafnie obrazuje
starożytna opowieść indyjska (dżinijska). Zebrano ślepców, postawiono
przed nimi słonia i kazano im go opisać. Jeden dotknął trąby słonia i
powiedział, że słoń jest jak rura. Drugi dotknął ogona i orzekł, że słoń
przypomina linę. Trzeci dotknął nogi i stwierdził, że słoń przypomina
kolumnę. Czwarty dotknął ucha i powiedział, że słoń jest jak liść, itd.
Każdy z nich odkrył część prawdy o słoniu i tak jest ze światem i
ludźmi, którzy go opisują. >>
(Zygmunt Krzak "Tyle manowców", Rzeczpospolita nr 193)
<< Nie byłem wychowany w tradycji Kanta, dopiero bardzo późno zrozumia-
łem, co obok zupełnie dziś oczywistych błędów stanowi prawdziwą wartość
w jego systemie. Streszcza się to w zdaniu: "Rzeczywistość nie jest nam
dana, ale postawiona przed nami" - aufgegegeben - (tak jak zagadka). >>
(Albert Einstein)
<< http://www.polbox.com/j/jeter/prawnatu.htm >>
<< Jakby dla rozproszenia metafizycznych oparów nagle w mojej wyobraźni
pojawiła się rubaszna, hałaśliwa postać doktora Johnsona. Moja podświa-
domość przywołała go, żeby obudził mnie z berkeleyowskich koszmarów.
Ujrzałem go niezwykle wyraźnie i natychmiast pokochałem jego i jego
zdrowy rozsądek. Pytany kiedyś o opinię na temat teorii Berkeleya - za-
kładającej nierealność obiektów materialnych - wymierzył potężny kopniak
w kamień z okrzykiem "Bach! Oto zaprzeczam jego istnieniu!"
Zawsze uważałem tę odpowiedź za wręcz doskonałą z każdego punktu
widzenia - teoretycznego, praktycznego, dramatycznego, komicznego: była
tak oczywista, jedyna, jaka się nasuwała, ale trzeba było geniuszu
Johnsona, by ją wymyślić, ponieważ odpowiedzi na tego rodzaju pytania
zawierają się w gestach. >> (Oliver Sacks "Stanąć na nogi")
====================================================
==============
Umysł = Rzeczywistość + Błędy Odwzorowania (Złudzenia Poznawcze)
====================================================
==============
|