czy net jest bezpieczny?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-12-16 12:40:07

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: "EvaTMKGSM" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mike":
<m...@k...wox.org-nospam> napisał w wiadomości
news:slrn.pl.a1p4sv.h5.mike@krakow.wox.org...
> Nawet podczas korzystania z komputera zawsze może Ci spaść cegła na łeb.

W drewnianym kościele ;))) ?

Dla niewtajemniczonych wyjaśniam : to takie przysłowie o pechowcach :)
E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-12-16 12:51:08

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: "EvaTMKGSM" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mike" :

> > znacie metody bezpiecznego surfowania?

> Tak, 2 prezerwatywy+ 1 na głowę.

> > - surfować tak by nie być atrakcyjnym obiektem dla potencjalnych
> > invigilantów
> To znaczy?
>
> > - surfować tak by nie musieć bać się potencjalnych niebezpieczeństw
> > tzn. - wszystko co robię jest uczciwe, szczere, nie wymaga kamuflażu
> Może masz na myśli jakieś realne niebezpieczeństwa, związane z security?
> Jakby co, to służę pomocą, bo jakieś przygotowanie do tego mimo wszystko
> mam (jezdem admin). Ale to na priv, bo NTG.

Eeee;)
Daj coś na ogólnym;)), nie bądź sknera !
E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 13:38:40

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: Mike <m...@k...wox.org-nospam> szukaj wiadomości tego autora

Our dear newsgroup friend EvaTMKGSM wrote:
>> Nawet podczas korzystania z komputera zawsze może Ci spaść cegła na łeb.
>
> W drewnianym kościele ;))) ?
A także.

> Dla niewtajemniczonych wyjaśniam : to takie przysłowie o pechowcach :)
:-)))

--
Mike

-> Jeżeli wysyłasz do mnie list, usuń -nospam z adresu
-> Chcesz płacić niższe podatki? To jedna z możliwości:
http://www.opensourcepl.org

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 13:38:41

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: Mike <m...@k...wox.org-nospam> szukaj wiadomości tego autora

Our dear newsgroup friend EvaTMKGSM wrote:
>> Może masz na myśli jakieś realne niebezpieczeństwa, związane z security?
>> Jakby co, to służę pomocą, bo jakieś przygotowanie do tego mimo wszystko
>> mam (jezdem admin). Ale to na priv, bo NTG.
>
> Eeee;)
> Daj coś na ogólnym;)), nie bądź sknera !
Powiem w takim razie tak: Nie ma sensu się tak bardzo "prawdziwym"
security przejmować, będąc "zwyczajnym" użytkownikiem netu, zwłaszcza po
łączu komutowanym (telefonicznym). Uwierz- nawet przeprowadzając
poufne tranzakcje, zamówienia, zapłaty kartą kredytową, mało kto się
Tobą interesuje a szanse "przechwycenia" np. numeru karty są
wielokrotnie mniejsze niż gdziekolwiek indziej- np. w realu :-) Obecnie
największym problemem dla zwykłych userów nie jest surfowanie po www czy
usenet, ale poczta elektroniczna. Zwłaszcza, kiedy korzysta się z
Outlook Express'a. Słyszeliście pewnie o "robakach" i może ktoś z was go
doświadczył. Także bardzo ogólnie: Nie otwieramy niepewnych
załączników, w "opcjach" OE ustawiamy najwyższy poziom bezpieczeństwa (w
dodatku dobrze jest go jeszcze "podrasować" wybierając właściwości
poziomu bezpieczeństwa i wyłączając w nich wykonywanie jakichkolwiek
skryptów- te mogą naprawdę dać w kość), najlepiej w ogóle nie czytać
maili w HTMLu i z załącznikami ;-) Jeżeli ktoś ma taką możliwość, warto
założyć konto na serwisie, który udostępnia skaner antywirusowy. To są
_bardzo_ _bardzo_ ogólne rady, na "pierwszy rzut myśli". Wiele rzeczy
pominąłem. Jeżeli ktoś ma jakieś szczegółowe pytania, problemy-
zapraszam na priv, stwierdzając na wstępie, że ja też mogę się mylić :-)
Chociaż do tej pory (ponad rok) nie miałem żadnych problemów z
bezpieczeństwem moich serwerów (2 serwery linuksowe, którymi
administruję). Ale Linux i w ogóle Uniksy to inna bajka :-)

--
Mike

-> Jeżeli wysyłasz do mnie list, usuń -nospam z adresu
-> Chcesz płacić niższe podatki? To jedna z możliwości:
http://www.opensourcepl.org

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 13:40:45

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: "Yans Yansen" <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mike"
> To jest permanentna inwigilacja!!! :-))))
> Wyluzuj trochę, kto i po co miałby Cię inwigilować?

Tiaaa.. O wiele lepiej, łatwiej i wygodniej jest żyć błogą nieświadomością,
że inwigilacja jest niemożliwa, niepotrzebna i nikt się tym nie zajmuje bo i
po co.

> Ależ tak samo łatwo można nawiązać konktakt w realu...

Widać jesteś superkomunikatywnym gościem w realu i nie masz z tym problemów.
Ale świat nie składa się z samych Mike'ów, zauważ.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 14:04:01

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: Dariusz <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mike wrote:
>
> Our dear newsgroup friend Mania wrote:
> >> pod jakim wzgledem ma byc (nie)bezpieczny?
> >> mozna prosic o sprecyzowanie pytania?
> > już mi się trochę dokonkretyzowało :o)
> > chciałabym wiedzieć w czym upatrujecie potencjalne niebezpieczeństwa sieci;
> > mnie póki co nasuwa się:
> > łatwość inwigilacji i właściwie niemoc ochrony przed nią
> To jest permanentna inwigilacja!!! :-))))
> Wyluzuj trochę, kto i po co miałby Cię inwigilować?

W ramach projektu Laterna Magica beda rozsylane w sieci trojany do
wybranych uzytkownikow netu,
ktore beda zawieraly w sobie aplikacje loggera klawiatury, czyli program
, ktory rejestruje wszystkie teksty wpisane z klawiatury, a szczegolnie
hasla i beda odsylaly te informacje przez siec do zainteresowanej
agencji.

Wprawdzie to jest projekt, opisany przez CNN,
ale juz taka praktyka jest realizowana od lat.
Wiekszosc aplikacji saciaganych z sieci, usiluje sie samodzielnie laczyc
z netem bez wiedzy uzytkownika i wysylac na serwer firmy informacje,
ktore zebral na naszym pececie.

Najlatwiej to zauwazyc instalujac jakiegos firewalla.
Co ciekawe, sam firewall tez od czasu do czasu sam sie laczy ze swoim
serwerem.
Nieraz z nasza zgoda, a nieraz niepytany sam sobie otwiera sciane
ogniowa i wysyla co zechce.

Zatem to firewally moga byc tymi trojanami skanujacymi nasze komputery +
wirusy rozsylane w poczcie.

>
> > łatwość manipulowania
> ???? Masz na myśli IRC, ICQ albo chat roomy?

Ostatni wirus GOKAR rozprzestrzenia sie rowniez przez mIRC, www i poczte
elektroniczna.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 14:11:33

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: Dariusz <d...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Mike wrote:
>
> Our dear newsgroup friend EvaTMKGSM wrote:
> >> Może masz na myśli jakieś realne niebezpieczeństwa, związane z security?
> >> Jakby co, to służę pomocą, bo jakieś przygotowanie do tego mimo wszystko
> >> mam (jezdem admin). Ale to na priv, bo NTG.
> >
> > Eeee;)
> > Daj coś na ogólnym;)), nie bądź sknera !
> Powiem w takim razie tak: Nie ma sensu się tak bardzo "prawdziwym"
> security przejmować, będąc "zwyczajnym" użytkownikiem netu, zwłaszcza po
> łączu komutowanym (telefonicznym). Uwierz- nawet przeprowadzając
> poufne tranzakcje, zamówienia, zapłaty kartą kredytową, mało kto się
> Tobą interesuje a szanse "przechwycenia" np. numeru karty są
> wielokrotnie mniejsze niż gdziekolwiek indziej- np. w realu :-)

Jest dokladnie odwrotnie.
Kazda transakcja jest rejestrowana przez wiele serwerow zestawiajacych
polaczenie,
kazde wejscie na dowolny serwer/strone www jest rejestrowane i
przechowywane do wiecznosci.
Kazdy przesylany numer karty zostaje zarejestrowany.

Dodatkowo projekt Laterna Magica przewiduje rozsylanie trojanow do
uzytkownikow, ktore zapisza wszystkie hasla wpisane z klawiatury i
odesla je na serwer wlasciwej agencji, dokonujacej takiego badania.

Obecnie
> największym problemem dla zwykłych userów nie jest surfowanie po www czy
> usenet, ale poczta elektroniczna.

Skad to twierdzenie.
Wlasnie archiwa odwiedzanych stron www, np. z erotyka, byly juz
wielokrotnie uzywane do szantazowania uzytkownikow internetu,

Zwłaszcza, kiedy korzysta się z
> Outlook Express'a. Słyszeliście pewnie o "robakach" i może ktoś z was go
> doświadczył. Także bardzo ogólnie: Nie otwieramy niepewnych
> załączników,

Wszystkie zalaczniki sa juz niepewne, lista rozszerzen sie nadal
powieksza, od .vb do pif , bat, ...
patrz ostatni wirus/robak GOKAR

w "opcjach" OE ustawiamy najwyższy poziom bezpieczeństwa (w
> dodatku dobrze jest go jeszcze "podrasować" wybierając właściwości
> poziomu bezpieczeństwa i wyłączając w nich wykonywanie jakichkolwiek
> skryptów- te mogą naprawdę dać w kość), najlepiej w ogóle nie czytać
> maili w HTMLu i z załącznikami ;-)
To jest teoria.
Gdy pracujesz w grupie w firmie, to wiekszosc pracy jest rozsylana w
formie zalacznikow.

Jeżeli ktoś ma taką możliwość, warto
> założyć konto na serwisie, który udostępnia skaner antywirusowy.
wiekszosc serwisow oferuje taka opcje.
Ale zawsze wpadniesz na nowym wirusie, ktorego skaner nie zna, lub
ktorego odmin oleje.

To są
> _bardzo_ _bardzo_ ogólne rady, na "pierwszy rzut myśli". Wiele rzeczy
> pominąłem. Jeżeli ktoś ma jakieś szczegółowe pytania, problemy-
> zapraszam na priv, stwierdzając na wstępie, że ja też mogę się mylić :-)
> Chociaż do tej pory (ponad rok) nie miałem żadnych problemów z
> bezpieczeństwem moich serwerów (2 serwery linuksowe, którymi
> administruję). Ale Linux i w ogóle Uniksy to inna bajka :-)

Linux tez ma swoje wirusy.

P{roblem jest taki, ze ustawodawstwo, obowiazujace prawo toleruje,
dopuszcza, umozliwia
produkcje i rozsylanie wirusow , robakow.

Jeszcze nikt za to nie odpowiadal. No chyba ze rozeslal je na caly
swiat, to wtedy jakas policja go szuka,
ale gdy uszkodzi tysiac komputerow, to nikt ani palcem nie ruszy.

Wydaje sie ze tworcy wirusow, hackerzy pozostaja pod ochrona.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 14:29:32

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: "EvaTMKGSM" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Dariusz" :

Masz zupełną rację w tym wątku, dokładnie to samo piszą we wszystkich biuletynach
polskich i
światowych na temat bezpieczeństwa w sieci.
Eva

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 15:18:33

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: Mike <m...@k...wox.org-nospam> szukaj wiadomości tego autora

Our dear newsgroup friend Yans Yansen wrote:
>> To jest permanentna inwigilacja!!! :-))))
>> Wyluzuj trochę, kto i po co miałby Cię inwigilować?
>
> Tiaaa.. O wiele lepiej, łatwiej i wygodniej jest żyć błogą nieświadomością,
Zapewniam Cię, że nie.

> że inwigilacja jest niemożliwa, niepotrzebna i nikt się tym nie zajmuje bo i
> po co.
Kto się tym zajmuje w Internecie? Fakty są takie, że póki co UOP czyta
grupy dyskusyjne. I na tym koniec. Ew. mogą założyć w określonych
przypadkach podsłuch elektroniczny. Ale nie robią tego zawsze i każdemu.
Kto jeszcze inwigiluje? Admini siedzą po nocach w serwerowniach i
czytają listy miłosne? Zapewniam Cię, że to nieprawda :-)))

>> Ależ tak samo łatwo można nawiązać konktakt w realu...
>
> Widać jesteś superkomunikatywnym gościem w realu
Czy ja wiem? Nie narzekam...

> i nie masz z tym problemów.
> Ale świat nie składa się z samych Mike'ów, zauważ.
A no zgoda. Jestem skłonny stwierdzić, że konktakt w internecie jest
czasami łatwiejszy niż w realu, ale zagrożeń z tego jak nie było tak nie
ma.

--
Mike

-> Jeżeli wysyłasz do mnie list, usuń -nospam z adresu
-> Chcesz płacić niższe podatki? To jedna z możliwości:
http://www.opensourcepl.org

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-12-16 15:18:33

Temat: Re: czy net jest bezpieczny?
Od: Mike <m...@k...wox.org-nospam> szukaj wiadomości tego autora

Our dear newsgroup friend Dariusz wrote:
>> To jest permanentna inwigilacja!!! :-))))
>> Wyluzuj trochę, kto i po co miałby Cię inwigilować?
>
> W ramach projektu Laterna Magica beda rozsylane w sieci trojany do
> wybranych uzytkownikow netu,
> ktore beda zawieraly w sobie aplikacje loggera klawiatury, czyli program
> , ktory rejestruje wszystkie teksty wpisane z klawiatury, a szczegolnie
> hasla i beda odsylaly te informacje przez siec do zainteresowanej
> agencji.
Owszem? No to może od razu powiesz, że inne trojany, włamania itp. to
też jest "inwigilacja"? Równie dobrze mógłbyś narzekać na "łatwość
inwigilacji" w realu, bo też nietrudno jest założyć podsłuch.

> Wprawdzie to jest projekt, opisany przez CNN,
> ale juz taka praktyka jest realizowana od lat.
A jak się używa systemów z "rodziny" Windows to się nie dziwię... :-)))

> Wiekszosc aplikacji saciaganych z sieci, usiluje sie samodzielnie laczyc
> z netem bez wiedzy uzytkownika i wysylac na serwer firmy informacje,
> ktore zebral na naszym pececie.
Zgoda, przy czym zazwyczaj to jest napisane w dokumentacji. To jest
znany problem- Windows łączy się z www.microsoft.com i przesyła
zaszyfrowane nie do końca wiadomo czym pakiety. Sam sprawdzałem :-)))
Tylko co z tego?

> Najlatwiej to zauwazyc instalujac jakiegos firewalla.
A ściślej loggera.

> Co ciekawe, sam firewall tez od czasu do czasu sam sie laczy ze swoim
> serwerem.
To zależy jaki firewall :-)))
Zapewniam Cię, że kernel linuksowy nie łączy się ze swoim serwerem...

> Nieraz z nasza zgoda, a nieraz niepytany sam sobie otwiera sciane
> ogniowa i wysyla co zechce.
No jak ktoś takich firewalli używa, to nie moja wina...

> Zatem to firewally moga byc tymi trojanami skanujacymi nasze komputery +
> wirusy rozsylane w poczcie.
Używasz może firewalla? A wiesz w ogóle co to jest?

>> ???? Masz na myśli IRC, ICQ albo chat roomy?
>
> Ostatni wirus GOKAR rozprzestrzenia sie rowniez przez mIRC, www i poczte
> elektroniczna.
No to niech się rozprzestrzenia. Jak się używa programów, które na to
pozwalają, to już not my fault.

--
Mike

-> Jeżeli wysyłasz do mnie list, usuń -nospam z adresu
-> Chcesz płacić niższe podatki? To jedna z możliwości:
http://www.opensourcepl.org