dobrodziejstwa cywilizacji

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 156

41. Data: 2004-10-17 18:43:38

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jurek" <g...@o...pl> wrote in message news:cku6m3$bef$1@inews.gazeta.pl...
>
>> o jaa!!! piknie
>> a anoreksja, bulimia, obzarstwo i inne choroby psychosomatyczne tez
>> wynikaja ze zlego odzywiania????
>> smiechu warte...........
>
> no bo to wynika z zanieczyszczonego powietrz, prawda? ;)

hmmm a to jakas nowa teoria optymalna???

eulalka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2004-10-17 18:47:20

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "Jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> pomysl co jest przyczyna a co skutkiem??

no prosze! jest w koncu ktos kto wie :))))
oswiec mnie (i innych uczestnikow grupy -oczywiscie) jako to jest z tymi
przyczynami i skutkami, bo juz mnie bardzo mecza odpowiedzi lekarzy ktorzy w
kolko powtarzaja ze tak do konca nie wiadomo skad "to sie bierze"

> tylko zastanow sie spokojnie, bo znow bedziemy rzec jak dzikie konie

poznac (kogos;) po smiechu jego?

> eulalka
>
Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2004-10-17 19:03:01

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "Jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> a écrit dans le message de
news: ckuegt$2fc0$...@m...aster.pl...
>>> smiechu warte...........
>>
>> no bo to wynika z zanieczyszczonego powietrz, prawda? ;)
>
> hmmm a to jakas nowa teoria optymalna???

zamiast sie smiac bez przerwy powiedz co z czego wynika, co jest skutkiem a
co przyczyna, no i zobaczymy kto i z kogo bedzie sie smial

> eulalka

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2004-10-17 19:07:42

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jurek" <g...@o...pl> wrote in message news:ckuenm$dv0$1@inews.gazeta.pl...
>> pomysl co jest przyczyna a co skutkiem??
>
> no prosze! jest w koncu ktos kto wie :))))
> oswiec mnie (i innych uczestnikow grupy -oczywiscie) jako to jest z tymi
> przyczynami i skutkami, bo juz mnie bardzo mecza odpowiedzi lekarzy ktorzy
> w kolko powtarzaja ze tak do konca nie wiadomo skad "to sie bierze"

O rrraaaanyyy, jakich lekarzy? mam wrazenie ze znachorow wizytowales
od klikunastu lat wiadomo, ze choroby te sa PSYCHOsomatyczne, czyli ich
podloze jest PSYCHICZNE, przyczyna sa problemy PSYCHOLOGICZNE a objawy
fizjologiczne
zadna nowosc:-))))
chcialabym tez tu slusznie zauwazyc, ze jedynym czynnikiem jaki moze wplynac
na ograniczanie potrzeb fizjologicznych czlowieka jest psychika.......

>> tylko zastanow sie spokojnie, bo znow bedziemy rzec jak dzikie konie
>
> poznac (kogos;) po smiechu jego?

phi....

eulalka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2004-10-17 19:33:50

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "Jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> a écrit dans le message de
news: ckufu5$2gso$...@m...aster.pl...

> O rrraaaanyyy, jakich lekarzy? mam wrazenie ze znachorow wizytowales

to Ty powiedzialas :)
ale dla scislosci (uwaga Czarny!) dodam ze wielu lekarzy konsultowalem ale
nigdy tych ze specjalnosci zaczynajaca sie od psy..........(cos tam), ale
sporo czytalem na ten temat.

> od klikunastu lat wiadomo, ze choroby te sa PSYCHOsomatyczne, czyli ich
> podloze jest PSYCHICZNE, przyczyna sa problemy PSYCHOLOGICZNE a objawy
> fizjologiczne

tak szybko poszukalem sobie stron francuskojezycznych (jak chcesz to podam
linki) omawiajacych problemy psychosomatyczne (F -psychosomatique), i
niestety nie potwierdza sie to co napisalas. Problemy psychosomatyczne moga
byc SKUTKIEM (a nie przyczyna) problemow fizjologicznych, a wiec jednak sie
myslisz :)))

> zadna nowosc:-))))
> chcialabym tez tu slusznie zauwazyc, ze jedynym czynnikiem jaki moze
> wplynac na ograniczanie potrzeb fizjologicznych czlowieka jest
> psychika.......

> phi....

oui! :)))

> eulalka

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2004-10-17 19:44:26

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jurek" <g...@o...pl> wrote in message news:ckuhet$p7k$1@inews.gazeta.pl...
>
> "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> a écrit dans le message de
> news: ckufu5$2gso$...@m...aster.pl...
>
>
>> O rrraaaanyyy, jakich lekarzy? mam wrazenie ze znachorow wizytowales
>
> to Ty powiedzialas :)
> ale dla scislosci (uwaga Czarny!) dodam ze wielu lekarzy konsultowalem ale
> nigdy tych ze specjalnosci zaczynajaca sie od psy..........(cos tam), ale
> sporo czytalem na ten temat.
>
>> od klikunastu lat wiadomo, ze choroby te sa PSYCHOsomatyczne, czyli ich
>> podloze jest PSYCHICZNE, przyczyna sa problemy PSYCHOLOGICZNE a objawy
>> fizjologiczne
>
> tak szybko poszukalem sobie stron francuskojezycznych (jak chcesz to podam
> linki) omawiajacych problemy psychosomatyczne (F -psychosomatique), i
> niestety nie potwierdza sie to co napisalas. Problemy psychosomatyczne
> moga byc SKUTKIEM (a nie przyczyna) problemow fizjologicznych, a wiec
> jednak sie myslisz :)))

masz racje ja mysle, nie sie myle:-)))
zastanow sie nad tym co napisales
jesli fizjologia jest sprawca choroby to jest zwykle schorzenie na poziomie
fizjologii
jak sama nazwa wskazuje schorzenia psychosomatyczne sa schorzeniami
fizjologicznymi o podlozu psychicznym, psychika wplywa na some, czyli na
cialo....
nie odwrotnie...

bedzie lopatologicznie i skrajnie bo chyba inaczej nie dociera

czy osobka molestowana seksualnie przez tatusia albo sasiada, nie potrafiaca
poradzic sobie z tym problemem, popada w depresje, podcina sobie zyly lub
popada w anoreksje dlatego ze mamusia karmila ja makaronem????

ja wiem ze jestescie nieomylni ale myslcie choc troche..........

eulalka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2004-10-18 08:37:12

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "Jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> masz racje ja mysle, nie sie myle:-)))

oczywiscie :)

> zastanow sie nad tym co napisales
> jesli fizjologia jest sprawca choroby to jest zwykle schorzenie na
> poziomie fizjologii
> jak sama nazwa wskazuje schorzenia psychosomatyczne sa schorzeniami
> fizjologicznymi o podlozu psychicznym, psychika wplywa na some, czyli na
> cialo....
> nie odwrotnie...
> bedzie lopatologicznie i skrajnie bo chyba inaczej nie dociera

wszystko piknie tylko ze to NIE JA tak twierdze, poczytalem na ten temat.
Miedzy innymi jako zrodlo problemow psychosomatycznych jest wymieniony rak.
Czy Ty jestes lekarzem? (oczywiscie nie musisz odpowiadac)

> czy osobka molestowana seksualnie przez tatusia albo sasiada, nie
> potrafiaca poradzic sobie z tym problemem, popada w depresje, podcina
> sobie zyly lub popada w anoreksje dlatego ze mamusia karmila ja
> makaronem????

w jednym i drugim przypadku jest to mozliwe

> ja wiem ze jestescie nieomylni ale myslcie choc troche..........

skad u Ciebie ta wiedza absolutna, zdradz swoje zrodla, lubie wiedze
absolutna, a z tego co napisalas to wynika ze to Ty uwazasz sie za nieomylna
:)

> eulalka
>
Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2004-10-18 09:31:38

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Jurek" <g...@o...pl> wrote in message news:ckvvbl$k76$1@inews.gazeta.pl...
>
>> masz racje ja mysle, nie sie myle:-)))
>
> oczywiscie :)
>
>> zastanow sie nad tym co napisales
>> jesli fizjologia jest sprawca choroby to jest zwykle schorzenie na
>> poziomie fizjologii
>> jak sama nazwa wskazuje schorzenia psychosomatyczne sa schorzeniami
>> fizjologicznymi o podlozu psychicznym, psychika wplywa na some, czyli na
>> cialo....
>> nie odwrotnie...
>> bedzie lopatologicznie i skrajnie bo chyba inaczej nie dociera
>
> wszystko piknie tylko ze to NIE JA tak twierdze, poczytalem na ten temat.
> Miedzy innymi jako zrodlo problemow psychosomatycznych jest wymieniony
> rak. Czy Ty jestes lekarzem? (oczywiscie nie musisz odpowiadac)

wiesz, ja tez czytam duzo i wychowalam sie w rodzinie lekarzy i
psychologow;-)) i to mi wystarczy do tego zeby MYSLEC nie WIEDZIEC......
moze na poczatek definicja choroby psychosomatycznej.....

http://encyklopedia.pwn.pl/61105_1.html

i wytlumacz mi jak rak moze byc zrodlem chorob psychosomatycznych???
bo to ze rak moze miec podloze psychosomatyczne to wiem ale ze moze byc
zrodlem np anoreksji albo wrzodow to ciekawostka pierwszej wody........

>> czy osobka molestowana seksualnie przez tatusia albo sasiada, nie
>> potrafiaca poradzic sobie z tym problemem, popada w depresje, podcina
>> sobie zyly lub popada w anoreksje dlatego ze mamusia karmila ja
>> makaronem????
>
> w jednym i drugim przypadku jest to mozliwe

gonisz w pietke, kolego!!!
tym tokiem rozumowania bowiem dochodzimy do jedynie slusznie ideologicznie
tezy, ze kazde zaburzenia psychiczne maja u zrodel problemy fizjologiczne i
zle odzywianie i kazdy morderca, gwalciciel i bandzior na swiecie morduje,
gwalci i pali bo sie zle odzywia:-))
a kazda ofiara takichze czynow nie moze sie pozbyc problemow zwiazanych z
takimi przezyciami bo je za duzo kaszy a za malo tluszczu.....
przeciez to czyste banialuki!!!wstyd!!

>> ja wiem ze jestescie nieomylni ale myslcie choc troche..........
>
> skad u Ciebie ta wiedza absolutna, zdradz swoje zrodla, lubie wiedze
> absolutna, a z tego co napisalas to wynika ze to Ty uwazasz sie za
> nieomylna :)

ja nie jestem nieomylna, w przeciwienstwie do grasujacych tu optymalnych
dopuszczam do siebie mozliwosc pomylki, moze dlatego ze ja staram sie MYSLEC
a nie lykam wszystko co mi podsunie guru......
zrodel wiedzy na temat chorob psychosomatycznych w necie jest mnostwo,
czytaj tylko uwaznie i nie myl przyczyn ze skutkami.....

eulalka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2004-10-18 10:21:24

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "Jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> a écrit dans le message de
news: cl02il$1pjd$...@m...aster.pl...

> http://encyklopedia.pwn.pl/61105_1.html

bardzo "prosta" ta definicja, juz lepsza jest ta:

http://psychiatriinfirmiere.free.fr/infirmiere/forma
tion/psychiatrie/adulte/pathologie/psychosomatique.h
tm

jezeli nie znasz francuskiego to postaram sie o tlumaczenie. Z tego wynika
ze nie jest to takie proste jak wynika z twojej definicji, dodam ze jak w
wiekszosci chorob.

> i wytlumacz mi jak rak moze byc zrodlem chorob psychosomatycznych???
> bo to ze rak moze miec podloze psychosomatyczne to wiem ale ze moze byc
> zrodlem np anoreksji albo wrzodow to ciekawostka pierwszej wody........

a Ty mi wytlumacz dlaczego choroba psychosomatyczna musi(!!) powodowac
wrzody i anoreksje , bo niczego takiego nie wyczytalem, ale wyczytalem ze
moze spowodowac kojarzenie wszytkiego z "d..." :)

> gonisz w pietke, kolego!!!
> tym tokiem rozumowania bowiem dochodzimy do jedynie slusznie ideologicznie
> tezy, ze kazde zaburzenia psychiczne maja u zrodel problemy fizjologiczne
> i zle odzywianie i kazdy morderca, gwalciciel i bandzior na swiecie
> morduje, gwalci i pali bo sie zle odzywia:-))
> a kazda ofiara takichze czynow nie moze sie pozbyc problemow zwiazanych z
> takimi przezyciami bo je za duzo kaszy a za malo tluszczu.....
> przeciez to czyste banialuki!!!wstyd!!

bardzo sie spieszysz zeby udowodnic wlasna teze , ale zwroc uwage ze
napisalem MOZE a nie ze ZAWSZE POWODUJE, czy widzisz roznice(to po
pierwsze)? Po drugie (na szczescie) lekarze bardzo nie wiele wiedza o tym
jak dziala ludzki mozg. Po trzecie nasz organizm jest zbudowany z tego i z
tylko z tego czego mu dostarczymy, na samej kaszy tez pozyjesz, ale czy to
wystarczy do istnienia czegos tak skomplikowanego jak nasz organizm? Z czego
jest zbudowany mozg?. Nie wiem jaka czesc (procentowo) pozywienie ma udzial
w odpowiedzialnosci za jakosc budujacego sie mozgu u dziecka, ale na pewno
ma bardzo duzy, bo jezeli kobieta przed ciaza , w czasie ciazy , i w czasie
karmienia ma wszytko czego jej potrzeba do zycia w spokoju i dobrobycie, to
konstrukcja psychiczna jej dziecka jest inna niz dziecka ktorego matka
ktorej podstawa egzystencji jest zmartwienie jak przezyc kolejny dzien i
zdobyc cokolwiek zeby zapelnic pusty zoladek.

> ja nie jestem nieomylna, w przeciwienstwie do grasujacych tu optymalnych
> dopuszczam do siebie mozliwosc pomylki, moze dlatego ze ja staram sie
> MYSLEC a nie lykam wszystko co mi podsunie guru......

czy to proba dodania sobie wartosci?

> zrodel wiedzy na temat chorob psychosomatycznych w necie jest mnostwo,
> czytaj tylko uwaznie i nie myl przyczyn ze skutkami.....

z powodu tej dyskusji szukam, i niestety (dla Ciebie) nie jest to ani takie
proste , ani takie oczywiste jak usilujesz innym wmowic. A moze Ty dla
konfortu psychicznego uslujesz niedopuscic do siebie mozliwosci ze jednak to
co na talerzu ma ogromne znaczenie w jakosci konstrukcji kazdego z nas, a
szczegolnie przy powstawaniu nowego czlowieka: poczecie, ciaza, porod,
pierwsze lata zycia.

> eulalka

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2004-10-18 10:49:36

Temat: Re: dobrodziejstwa cywilizacji
Od: "Krystyna*Opty*" <K...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "klamliwa eulalia" <a...@r...megapolis.pl> napisał w
wiadomości news:cl02il$1pjd$1@mamut.aster.pl...
>
> "Jurek" <g...@o...pl> wrote in message
news:ckvvbl$k76$1@inews.gazeta.pl...

> wiesz, ja tez czytam duzo i wychowalam sie w rodzinie lekarzy i
> psychologow;-)) i to mi wystarczy do tego zeby MYSLEC nie
WIEDZIEC......
> moze na poczatek definicja choroby psychosomatycznej.....
>
> http://encyklopedia.pwn.pl/61105_1.html

No właśnie. Przeanalizuj dokładnie to, co sama przytoczyłaś.
PSYCHOSOMATYCZNE ZABURZENIA, choroby somatyczne lub z dominacją
objawów somatycznych, w których powstawaniu powtarzające się lub
przewlekłe urazy psych. mają w uruchamianiu mechanizmów
patogenetycznych znaczenie dominujące (np. jadłowstręt psychiczny,
nerwice), istotne (np. choroba wrzodowa, astma oskrzelowa,
świerzbiączka) lub wspomagające (np. choroba wieńcowa); procesy, w
których wyniku oddziaływanie stresu prowadzi do wystąpienia objawów
somatycznych są coraz lepiej znane, a czynnikiem predysponującym mogą
być szczególne cechy osobowości.

I to po części prawda. Nie każdy z nas ma tak zwichniętą i podatną
psychikę, żeby popaść w anoreksję. Są ludzie o silnej psychice,
zwłaszcza mężczyźni, ktorzy nie są na nia podatni, ale wyjątki
bywają.
Ja na przykład na diecie wysokowęglowodanowej dorobiłam się
wieloletniej nerwicy, która z kolei generowała nadwrażliwość
i nadreaktywność w stosunku do bodźca, a więc zniekształcała
właściwy odbiór rzeczywistości (wszystkie znerwicowane panienki
- są na diecie wysokowęglowodanowej), a to z kolei skutkuje
błędnymi wnioskami i decyzjami. Psychika i ciało wzajemnie na siebie
wpływają tworząc określony cykl sprzężeń zwrotnych. Skutecznie
przerwać go można TYLKO w jeden sposób - zmieniając radykalnie to,
co kładziemy sobie na talerz i cierpliwie czekać na rezultaty.
Niestety, najpierw musimy sobie ZDAĆ SPRAWĘ z naszego stanu.
I tu jest problem, jedni ludzie są otwarci na nowe informacje
i lubią samodzielnie je analizować. Inni - to konformiści,
przyjmują oni wygodną postawę: "A co ja się będę wysilał, od
tego są madrzejsi, wolę gotową papkę jaką mi naukowcy do wierzenia
podają, bo na pewno oni mają rację"...
Każdy stosuje taką dietę, na jaką sobie zasłużył... :]

> >> czy osobka molestowana seksualnie przez tatusia albo sasiada, nie
> >> potrafiaca poradzic sobie z tym problemem, popada w depresje,
podcina
> >> sobie zyly lub popada w anoreksje dlatego ze mamusia karmila ja
> >> makaronem????

Osoba dobrze odżywiana jest bardziej _ODPORNA_PSYCHICZNIE_ na stresy!
Inaczej na ten gwałt zareaguje znerwicowana panienka, a inaczej
nieznerwicowana.

> gonisz w pietke, kolego!!!

Eh... te Twoje nerwowe teksty...

> tym tokiem rozumowania bowiem dochodzimy do jedynie slusznie
ideologicznie
> tezy, ze kazde zaburzenia psychiczne maja u zrodel problemy
fizjologiczne i
> zle odzywianie i kazdy morderca, gwalciciel i bandzior na swiecie
morduje, gwalci i pali bo sie zle odzywia:-))

Taaaak! TAK, nerwowa panienko... :)

> a kazda ofiara takichze czynow nie moze sie pozbyc problemow
zwiazanych z
> takimi przezyciami bo je za duzo kaszy a za malo tluszczu.....
> przeciez to czyste banialuki!!!wstyd!!

:)))
Zmień dietę, bo masz nerwy napięte jak postronki :)

> >> ja wiem ze jestescie nieomylni ale myslcie choc troche..........

Mądralińska... ;>

> > skad u Ciebie ta wiedza absolutna, zdradz swoje zrodla, lubie
wiedze absolutna, a z tego co napisalas to wynika ze to Ty uwazasz sie
za
> > nieomylna :)

Z jabłek, które pochłania kilogramami... :)

> ja nie jestem nieomylna, w przeciwienstwie do grasujacych tu
optymalnych

A co to za słownictwo? Sama grasujesz... ;)

> dopuszczam do siebie mozliwosc pomylki, moze dlatego ze ja staram sie
MYSLEC a nie lykam wszystko co mi podsunie guru......

Twój guru to papka, jaką ci do wierzenia podręczniki podają.
Ale ta papka z upływem czasu się ZMIENIA.

> zrodel wiedzy na temat chorob psychosomatycznych w necie jest
mnostwo, czytaj tylko uwaznie i nie myl przyczyn ze skutkami.....

No właśnie, kłamliwa eulalko, nie myl przyczyn ze skutkami.
Napij się jakichś ziółek, to choć na chwilę złość Ci przejdzie,
bo coś Ci nie służy ta Twoja wysokowęglowodanowa dieta.

--
Krystyna [na DO od 06.06.98 r.]

Im bardziej człowiek czuje, że błądzi, tym bardziej się złości.