Strona główna Grupy pl.sci.psychologia marcinkiewicz sie zakochał!

Grupy

Szukaj w grupach

 

marcinkiewicz sie zakochał!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 332


« poprzedni wątek następny wątek »

291. Data: 2009-02-07 13:03:27

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



Ikselka wrote:

-
> Dnia Fri, 6 Feb 2009 16:44:06 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
>
>
> > gwa�ty mylisz z bezpiecznym seksem
>
> No nie mogďż˝: a czym wg Ciebie jest bezpieczny seks?
> Dla mnie jest zawsze bezpieczny.
> Kiedy nie mam ochoty, nikt mnie nie zmusza, a kiedy mam ochotďż˝, to teďż˝
> biorďż˝ pod uwagďż˝ aktualnďż˝ dyspozycjďż˝ partnera, nie?
> TO jest bezpieczny seks, a nie ten, kiedy MUSISZ, bo chcesz albo bo ktoďż˝
> chce.

Ja zaczynam sie bać tego co ty piszesz , bo dlaczego wiążesz
antykoncepcje z przymusem, robisz to kiedy chcesz, nikt ci do niczego
nie zmusza , to Kościół zmusza do rodzenia ,odbierając decyzyjność .















› Pokaż wiadomość z nagłówkami


Zobacz także


292. Data: 2009-02-07 13:31:40

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 7 Feb 2009 05:03:27 -0800 (PST), glob napisał(a):

> Ikselka wrote:
>
> -
>> Dnia Fri, 6 Feb 2009 16:44:06 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>>
>>
>>
>>> gwa�ty mylisz z bezpiecznym seksem
>>
>> No nie mogďż˝: a czym wg Ciebie jest bezpieczny seks?
>> Dla mnie jest zawsze bezpieczny.
>> Kiedy nie mam ochoty, nikt mnie nie zmusza, a kiedy mam ochotďż˝, to teďż˝
>> biorďż˝ pod uwagďż˝ aktualnďż˝ dyspozycjďż˝ partnera, nie?
>> TO jest bezpieczny seks, a nie ten, kiedy MUSISZ, bo chcesz albo bo ktoďż˝
>> chce.
>
> Ja zaczynam sie bać tego co ty piszesz , bo dlaczego wiążesz
> antykoncepcje z przymusem, robisz to kiedy chcesz, nikt ci do niczego
> nie zmusza , to Kościół zmusza do rodzenia ,odbierając decyzyjność .

Ja się już dano boję tego, co Ty piszesz, zwłaszcza, kiedy piszesz, że ktoś
kogoś zmusza do rodzenia. Co, gwałcą i zamykają w więzieniu aż do
rozwiązania? - piszesz same absurdy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


293. Data: 2009-02-07 13:49:08

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



Ikselka wrote:
-
> Dnia Sat, 7 Feb 2009 05:03:27 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka wrote:
> >
> > -
> >> Dnia Fri, 6 Feb 2009 16:44:06 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
> >>
> >>
> >>
> >>> gwa�ty mylisz z bezpiecznym seksem
> >>
> >> No nie mogďż˝: a czym wg Ciebie jest bezpieczny seks?
> >> Dla mnie jest zawsze bezpieczny.
> >> Kiedy nie mam ochoty, nikt mnie nie zmusza, a kiedy mam ochotďż˝, to teďż˝
> >> biorďż˝ pod uwagďż˝ aktualnďż˝ dyspozycjďż˝ partnera, nie?
> >> TO jest bezpieczny seks, a nie ten, kiedy MUSISZ, bo chcesz albo bo ktoďż˝
> >> chce.
> >
> > Ja zaczynam sie ba� tego co ty piszesz , bo dlaczego wi��esz
> > antykoncepcje z przymusem, robisz to kiedy chcesz, nikt ci do niczego
> > nie zmusza , to Ko�ci� zmusza do rodzenia ,odbieraj�c decyzyjno�� .
>
> Ja si� ju� dano boj� tego, co Ty piszesz, zw�aszcza, kiedy piszesz, �e
ktoďż˝
> kogo� zmusza do rodzenia. Co, gwa�c� i zamykaj� w wi�zieniu a� do
> rozwi�zania? - piszesz same absurdy.

człowiek jest przez Kościół ubezwłasnowolniony, z jednej strony zakaz
aborcji ,z drugiej antykoncepcja niemoralna,czyli przymus rodzenia.
Wyobraź sobie system odwrotny , kiedy by sie zmuszało do
nierodzenia .Kobieta w ciąży pietnowana jako niemoralna I w szpitalach
sal położniczych brak. Masz to samo tylko przez odwrotność.


















› Pokaż wiadomość z nagłówkami


294. Data: 2009-02-10 20:08:00

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: "R" <...@...pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "glob" napisał w wiadomości
news:485dabfb-39e9-4389-8806-cb907ea26318@w1g2000prk
.googlegroups.com...

(...)
> > > aborcja to analogiczny przyk�ad,do chrztu .Ludzie nie mog�
> > > decydowaďż˝ o
> > > swoim �yciu I to jest niemoralne
(...)

> > Poza tym nie odpowiedzia�e� na moje pytanie: w czym si� objawia,
> > �e brak
> > chrztu to jakby obci�� sobie r�ce.

> Bóg dał czlowiekowi wolną wole ,więc do czlowieka należy wybór,czy
> chce mieć dzieci,czy nie.

Zgadza się.
Aborcja nie jest jednak wyborem czy się chce mieć dziecko bo ono już jest.
Jest wyborem zabić go czy pozwolić mu żyć. Jak już pisałam stanie na straży
przykazania "nie zabijaj" jest obowiązkiem a nie winą Kościoła.

> Kościół odbiera możliwość wyboru,

Niby jak może tą możliwość odebrać? Nie słyszałam, żeby kogoś zamknięto w
więzieniu za nie bycie praktykującym katolikiem. Ba nawet o grzywnach z tego
powodu nie słyszałam.
Co do chrztu - tym bardziej nikogo do tego nie zmusza - przynajmniej nie
słyszałam o takich praktykach (najwyżej babcie/rodzina się czepiać może).
Wprost przeciwnie zdarzało mi się słyszeć/czytać o ludziach pomstujących na
księży którzy nie chcą ochrzcić dziecka ludzi, których uważają za
niepraktykujących/niewierzących. I ci oficjalnie niewierzący, nie
praktykujący, narzekający na wiarę kombinują wtedy jak mogą, żeby jednak
znaleźć takiego księdza, który ochrzci i zapisze w księdze parafialnej.
Odmowa chrztu też nie jest brakiem wyboru: jeżeli komuś naprawdę zależy może
dziecko ochrzcić z wody - do tego księdza nie potrzeba, chrzest się liczy i
może tego dokonać chyba każdy byle miał dobrą intencję ochrzczenia
(przynajmniej każdy chrześcijanin - nawet nie jestem pewna czy ten ktoś
chrzczący musi być chrześcijaninem). Tyle, że nie będzie to w żadnej księdze
parafialnej zapisane...

> a dziecko
> nie ma żadnego wyboru wybrać,dlatego dorośli Ludzie walczą o ten
> wybór dla swoich dzieci

Chodzi Ci tutaj o chrzest czy o możliwość zabicia tego dziecka?
Jeżeli o chrzest to zdecydowanie dziecko jak podrośnie i się poduczy może
się samodzielnie o chrzest zwrócić i wtedy przy szczerych intencjach nikt mu
tego nie odmówi (raczej).
O aborcję? - no cóż jak będzie martwe to dopiero będzie miało przed sobą
całą gamę wyborów...


R.


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


295. Data: 2009-02-10 20:13:37

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakocha�! [bomba, czyli referat u oblat�w]
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



R wrote:
> U�ytkownik "glob" napisa� w wiadomo�ci
> news:485dabfb-39e9-4389-8806-cb907ea26318@w1g2000prk
.googlegroups.com...
>
> (...)
> > > > aborcja to analogiczny przyk�ad,do chrztu .Ludzie nie mog�
> > > > decydowaďż˝ o
> > > > swoim �yciu I to jest niemoralne
> (...)
>
> > > Poza tym nie odpowiedzia�e� na moje pytanie: w czym si� objawia,
> > > �e brak
> > > chrztu to jakby obci�� sobie r�ce.
>
> > B�g da� czlowiekowi woln� wole ,wi�c do czlowieka nale�y wyb�r,czy
> > chce mieďż˝ dzieci,czy nie.
>
> Zgadza siďż˝.
> Aborcja nie jest jednak wyborem czy siďż˝ chce mieďż˝ dziecko bo ono juďż˝ jest.
> Jest wyborem zabi� go czy pozwoli� mu �y�. Jak ju� pisa�am stanie na
stra�y
> przykazania "nie zabijaj" jest obowi�zkiem a nie win� Ko�cio�a.
>
> > Ko�ci� odbiera mo�liwo�� wyboru,
>
> Niby jak mo�e t� mo�liwo�� odebra�? Nie s�ysza�am, �eby kogo�
zamkni�to w
> wi�zieniu za nie bycie praktykuj�cym katolikiem. Ba nawet o grzywnach z tego
> powodu nie s�ysza�am.
> Co do chrztu - tym bardziej nikogo do tego nie zmusza - przynajmniej nie
> s�ysza�am o takich praktykach (najwy�ej babcie/rodzina si� czepia�
mo�e).
> Wprost przeciwnie zdarza�o mi si� s�ysze�/czyta� o ludziach
pomstuj�cych na
> ksi�y kt�rzy nie chc� ochrzci� dziecka ludzi, kt�rych uwa�aj� za
> niepraktykuj�cych/niewierz�cych. I ci oficjalnie niewierz�cy, nie
> praktykuj�cy, narzekaj�cy na wiar� kombinuj� wtedy jak mog�, �eby
jednak
> znale�� takiego ksi�dza, kt�ry ochrzci i zapisze w ksi�dze parafialnej.
> Odmowa chrztu te� nie jest brakiem wyboru: je�eli komu� naprawd� zale�y
mo�e
> dziecko ochrzci� z wody - do tego ksi�dza nie potrzeba, chrzest si� liczy i
> mo�e tego dokona� chyba ka�dy byle mia� dobr� intencj� ochrzczenia
> (przynajmniej ka�dy chrze�cijanin - nawet nie jestem pewna czy ten kto�
> chrzcz�cy musi by� chrze�cijaninem). Tyle, �e nie b�dzie to w �adnej
ksi�dze
> parafialnej zapisane...
>
> > a dziecko
> > nie ma �adnego wyboru wybra�,dlatego doro�li Ludzie walcz� o ten
> > wyb�r dla swoich dzieci
>
> Chodzi Ci tutaj o chrzest czy o mo�liwo�� zabicia tego dziecka?
> Je�eli o chrzest to zdecydowanie dziecko jak podro�nie i si� poduczy mo�e
> si� samodzielnie o chrzest zwr�ci� i wtedy przy szczerych intencjach nikt mu
> tego nie odm�wi (raczej).
> O aborcj�? - no c� jak b�dzie martwe to dopiero b�dzie mia�o przed sob�
> ca�� gam� wybor�w...
>
>
> R.

tak stanowisko koscioła pokrywa sie z stanowiskiem- lud wybrał
komunizm.
















› Pokaż wiadomość z nagłówkami


296. Data: 2009-02-10 20:18:13

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: "R" <...@...pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "glob" napisał w wiadomości
news:988afd88-b2eb-4ba3-a850-32b19a448701@40g2000prx
.googlegroups.com...


> antykoncepcja nie przyczepiła siĘ do kościółka ,tylko kościółek do
> antkoncepcji .

Jak Ci to już Ikselka pisała - nie ma obowiązku bycia katolikiem.

> UsunąĆ nie można ,

Takie życie - nie wolno zabijać.

> zabezpieczaĆ też nie wolno ,

To też Ci świetnie wyjaśniła. Jesteś niewierzący, stosuja antykoncepcję jaka
Ci się podoba (nawet nie musisz się ograniczać do tej dozwolonej w kraju,
już Ci pisałam o możliwości wycieczki zagranicznej kiedyś). Jesteś
wierzący - są do wyboru metody tzw. naturalne i wcale nie kalendarzyk, bo to
jest conajmniej przestarzałe. Dostępne są też metoda Billingsa i metoda
objawowo termiczna. Mają dobre współczynniki Pearla.

> to sie
> nazywa ubezwłasnowolnienie

Kogo? Katolików - sami się zdecydowali.


R.


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


297. Data: 2009-02-10 20:22:23

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakocha�! [bomba, czyli referat u oblat�w]
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



R wrote:
> U�ytkownik "glob" napisa� w wiadomo�ci
> news:988afd88-b2eb-4ba3-a850-32b19a448701@40g2000prx
.googlegroups.com...
>
>
> > antykoncepcja nie przyczepi�a si� do ko�ci�ka ,tylko ko�ci�ek do
> > antkoncepcji .
>
> Jak Ci to ju� Ikselka pisa�a - nie ma obowi�zku bycia katolikiem.
>
> > Usun�� nie mo�na ,
>
> Takie �ycie - nie wolno zabija�.
>
> > zabezpieczaďż˝ teďż˝ nie wolno ,
>
> To te� Ci �wietnie wyja�ni�a. Jeste� niewierz�cy, stosuja
antykoncepcjďż˝ jaka
> Ci siďż˝ podoba (nawet nie musisz siďż˝ ograniczaďż˝ do tej dozwolonej w kraju,
> ju� Ci pisa�am o mo�liwo�ci wycieczki zagranicznej kiedy�). Jeste�
> wierz�cy - s� do wyboru metody tzw. naturalne i wcale nie kalendarzyk, bo to
> jest conajmniej przestarza�e. Dost�pne s� te� metoda Billingsa i metoda
> objawowo termiczna. Maj� dobre wsp�czynniki Pearla.
>
> > to sie
> > nazywa ubezw�asnowolnienie
>
> Kogo? Katolik�w - sami si� zdecydowali.
>
>
> R.





Po obalaliści komunizm jeśi wszyscy są jednomyślni.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


298. Data: 2009-02-10 20:31:48

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: "R" <...@...pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Ikselka" napisał w wiadomości
news:zs0aav739xv9.1vtnnbvkloknr.dlg@40tude.net...

>> jak to UsunąĆ możesz?
>
> Nie "usunąć", lecz zabezpieczyć się przed ciążą - poprzez czasowe
> powstrzymanie się od seksu stricte w postaci stosunku płciowego. O tym
> pisałam.

Dokładnie.

> Seks na czas "płodny" nie musi oznaczać stosunku. To tylko lenistwo i
> egoizm mężczyzn wobec swoich kobiet sprawia, że nie chce im się dać
> kobiecie satysfakcji seksualnej inaczej, niż przez własny, łoj, łoj, co za
> cud - wytrysk. I w związku z tym to tylko wina egoizmu mężczyzn, że jest
> w
> ogóle problem wokół antykoncepcji.

Tutaj też zgoda.
Z jednym zastrzeżeniem. Nam tłukli do głowy na naukach przedślubnych, że
owszem wszelkie formy seksu innego niż pełny stosunek są nie tylko dozwolone
ale i wskazane - z tym, że powinny się odbywać w kontekście pełnego stosunku
(np. jako gra wstępna) a nie jako same w sobie. Więc aby być w zgodzie z
zaleceniem zachowania czystości małżeńskiej z tym dawaniem kobiecie pełnej
satysfakcji seksualnej w dni płodne należy jednak uważać/przemyśleć to.
Nie dotyczy oczywiście osób niepraktykujących.

> Kobieta chce zadowolenia mężczyzny, nawet kosztem siebie i ew. dzieci -
> więc godzi się na seks podczas dni płodnych, aby tylko jego zadowolić. A
> skutki tego męskiego egoizmu to aborcja i obciążenie psychiczne i fizyczne
> kobiet nią.

Tutaj też pełna zgoda.

>> w normalnym paŃstwie masz wybór ,w paŃstwie
>> ucisku nie Jan Paweł 202'gi potĘpił prezerwatywy jako nie
>> moralne ,kalendarzyk to za słabe zabezpieczenie
>
> Oczywiście, bo tutaj znaczenie ma przede wzystkim mózg, a nie sam papierek
> :->

On tutaj miał najprawdopodobniej metodę kalendarzową na myśli - tą zalecaną
gdzieś kilkadziesiąt lat temu. Wiadomości o nowocześniejszych metodach
jeszcze do niego nie dotarły najwyraźniej;). Albo po prostu niewygodnie jest
wiedzieć, że Kościół na naukach przedślubnych promuje inne metody a tą
ocenia bardzo nisko i tłumaczy, że bez regularnych jak w zegarku cykli 28
dniowych nie zda egzaminu.

>> I zapominasz o
>> eutanazji,
>
> O eutanazji już było i nie chce wracać.
>
>> kośyĆiół to system ucisku
>
> Odkąd w nim jestem, nigdy nie miałam takiego wrażenia. Ani ja, ani mój
> mąż,
> ani nikt mi znany, kto w nim nadal jest.

Pod tym też się mogę podpisać.


R.


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


299. Data: 2009-02-10 20:36:43

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakocha�! [bomba, czyli referat u oblat�w]
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



R wrote:
> U�ytkownik "Ikselka" napisa� w wiadomo�ci
> news:zs0aav739xv9.1vtnnbvkloknr.dlg@40tude.net...
>
> >> jak to Usun�� mo�esz?
> >
> > Nie "usun��", lecz zabezpieczy� si� przed ci��� - poprzez czasowe
> > powstrzymanie si� od seksu stricte w postaci stosunku p�ciowego. O tym
> > pisa�am.
>
> Dok�adnie.
>
> > Seks na czas "p�odny" nie musi oznacza� stosunku. To tylko lenistwo i
> > egoizm m�czyzn wobec swoich kobiet sprawia, �e nie chce im si� da�
> > kobiecie satysfakcji seksualnej inaczej, ni� przez w�asny, �oj, �oj, co
za
> > cud - wytrysk. I w zwi�zku z tym to tylko wina egoizmu m�czyzn, �e jest
> > w
> > og�le problem wok� antykoncepcji.
>
> Tutaj teďż˝ zgoda.
> Z jednym zastrze�eniem. Nam t�ukli do g�owy na naukach przed�lubnych, �e
> owszem wszelkie formy seksu innego ni� pe�ny stosunek s� nie tylko dozwolone
> ale i wskazane - z tym, �e powinny si� odbywa� w kontek�cie pe�nego
stosunku
> (np. jako gra wst�pna) a nie jako same w sobie. Wi�c aby by� w zgodzie z
> zaleceniem zachowania czysto�ci ma��e�skiej z tym dawaniem kobiecie
pe�nej
> satysfakcji seksualnej w dni p�odne nale�y jednak uwa�a�/przemy�le� to.
> Nie dotyczy oczywi�cie os�b niepraktykuj�cych.
>
> > Kobieta chce zadowolenia m�czyzny, nawet kosztem siebie i ew. dzieci -
> > wi�c godzi si� na seks podczas dni p�odnych, aby tylko jego zadowoli�. A
> > skutki tego m�skiego egoizmu to aborcja i obci��enie psychiczne i fizyczne
> > kobiet niďż˝.
>
> Tutaj te� pe�na zgoda.
>
> >> w normalnym pa�stwie masz wyb�r ,w pa�stwie
> >> ucisku nie Jan Pawe� 202'gi pot�pi� prezerwatywy jako nie
> >> moralne ,kalendarzyk to za s�abe zabezpieczenie
> >
> > Oczywi�cie, bo tutaj znaczenie ma przede wzystkim m�zg, a nie sam papierek
> > :->
>
> On tutaj mia� najprawdopodobniej metod� kalendarzow� na my�li - t�
zalecanďż˝
> gdzie� kilkadziesi�t lat temu. Wiadomo�ci o nowocze�niejszych metodach
> jeszcze do niego nie dotar�y najwyra�niej;). Albo po prostu niewygodnie jest
> wiedzie�, �e Ko�ci� na naukach przed�lubnych promuje inne metody a t�
> ocenia bardzo nisko i t�umaczy, �e bez regularnych jak w zegarku cykli 28
> dniowych nie zda egzaminu.
>
> >> I zapominasz o
> >> eutanazji,
> >
> > O eutanazji ju� by�o i nie chce wraca�.
> >
> >> ko�y�i� to system ucisku
> >
> > Odk�d w nim jestem, nigdy nie mia�am takiego wra�enia. Ani ja, ani m�j
> > m��,
> > ani nikt mi znany, kto w nim nadal jest.
>
> Pod tym teďż˝ siďż˝ mogďż˝ podpisaďż˝.
>
>
> R.

możesz przejśĆ NA GRUPE =MY SZCZĘSLIWI FANATYCY.









› Pokaż wiadomość z nagłówkami


300. Data: 2009-02-10 20:45:33

Temat: Re: marcinkiewicz sie zakochał! [bomba, czyli referat u oblatów]
Od: "R" <...@...pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Ikselka" napisała w wiadomości
news:ibsw31wh0js5.yfwyli2pt6en.dlg@40tude.net...

>> antykoncepcja nie przyczepiła siĘ do kościółka ,tylko kościółek do
>> antkoncepcji . UsunąĆ nie można ,zabezpieczaĆ też nie wolno , to sie
>> nazywa ubezwłasnowolnienie
>
> Jaktoniewolno? - przecież gdyby tak było, to i ja miałabym ze 30
> niechcianych dzieci przynajmniej...
> Przecież wolno powstrzymać się od seksu, kiedy jest prawdopodobieństwo
> zajścia w ciążę... Oczywiście teraz rozmawiamy o normalnych ludziach, nie?
> Nie będę tu rozciągać rozważań na gwałty, margines, pijaństwo itp.
> Rozmawiam o kochających się i szanujących ludziach. Przynajmniej oni są w
> stanie zachowywać się w sposób na tyle kontrolowany, aby uniknąć
> niechcianej ciąży.

Znów pełna zgoda.

> Reszta przypadków - to cały kosmos. W tym przypadek, który oczywiście mnie
> bardzo interesuje - kiedy kobieta nie jest w stanie kontrolować terminu
> swoich cykli

Metoda objawowo-termiczna sprawdza się nawet w czasie poporodowym i w
okresie menopauzy. Ja z resztą mam bardzo nieregularne cykle a i tak zawsze
wiem kiedy mam owulację/kiedy może się zbliżać. Jeżeli już wystąpi w danym
cyklu oczywiście.

> lub ma je zaburzone do tego stopnia, że musi być leczona
> hormonalnie i ze wskazań lekarskich i zdrowotnych (bo np. się wykrwawia)
> musi przyjmować antykoncepcję - jak mi widomo jest to jedyne lekarstwo.
> Tutaj Kościół rzeczywiście wg mnie powinien zastosować szczególne
> "uwyjątkowienie" i postępowanie,

Jeżeli hormony z tabletek antykoncepcyjnych są jedynym lekarstwem (albo
przynajmniej najlepszym/najskuteczniejszym) i chodzi o sprawę poważną (a nie
leczenie trondziku diane) to z tego co wiem Kościół nie uznaje tego za
obciążające sumienie. Jeżeli tylko te pigułki nie są zjadane w celu
antykoncepcyjnym lecz leczniczym to nie ma grzechu w ich stosowaniu.

> no ale póki co... nic nikogo nie
> przymusza, aby uznawał Kościół za SWEGO geniusza...

No właśnie.


R.



› Pokaż wiadomość z nagłówkami


 

strony : 1 ... 10 ... 20 ... 29 . [ 30 ] . 31 ... 34


« poprzedni wątek następny wątek »


Wyszukiwanie zaawansowane »

Starsze wątki

A PISALEM O NOWYM STALINIE
czat
może jakiś grupowy skype?
muszę spróbować z poduszką
POGRAZONA POLSKA...

zobacz wszyskie »

Najnowsze wątki

Połowa Polek piła w ciąży. Dzieci z FASD rodzi się więcej niż z zespołem Downa i autyzmem
O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?

zobacz wszyskie »