w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolności myślenia

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-01-30 12:03:40

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolności myślenia
Od: "tren R" <t...@s...na.sojusze> szukaj wiadomości tego autora

w liter haszczach<news:qafk10dl1nnmravldipvf0o8u4rson1nvr@4a
x.com> rzekła
paszcza <Amnesiak>:

> Chodzi właśnie o ustalanie norm etycznych. Czy w obliczu tego
> przedsięwzięcia rozum powinien zamilknąć?? :)

no to czymbysmy je ustalili jakby zamilkł?
ręcami?
czy rozum objawia sie w referendach?
taki globalny wytrysk mądrości?

> >> Nie umiesz grać na gitarze.
> >
> >kłamiesz ;)
>
> Wiedziałem, że zaboli. ;)))))

nie bolało ;)
rozśmieszyło

--
robak tu, robak tam
ja na niego proszek mam

http://trener.blog.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-01-30 12:04:32

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolnoÂści myÂślenia
Od: "tren R" <t...@s...na.sojusze> szukaj wiadomości tego autora

w liter haszczach<news:0sfk105a6t9e1vhaia1illa74jr9d18696@4a
x.com> rzekła
paszcza <Amnesiak>:

> Reasumując: zgoda ;) między nami rozbija się o to czy katolicyzm
> zniechęca do myślenia.

tak własnie
i nie bez kozery przytoczyłem cardinalle ;)

bo to krok w dobrym kierunku.

--
Państwo jest w największym nierządzie, gdy ma wiele praw.

Tacyt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 12:16:19

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolno?ci my?lenia
Od: "Duch" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Amnesiak" <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fjfk10hkbpuqkbqe32hrjqb745a3pa0kqk@4ax.com...

...

Jak bede mial czas, moze wysmaruje posta, ktory by dobrze opisal wizje tego
co sie dzieje,
te nurty asekuranckie itp. (moja wersja) - i tak sie nie zodzisz :) ale
mozna pogadac.

Prawda, robisz wysilek rozumem, ale zwykle ma to taki kontekst ze pokazuje w
krzywym
zwierciadle tradycje (calą - nawet szkolną), jej "ciemne strony", a nie
widzisz, ze
-jakby- nie ma alternatywy, sam jej nie dajesz.
To tak jakby ktos mowil ze Policja jest zla bo np. 5% policji wspolpracuje z
przestepcami,
w komisariatach niechetnie przyjmuje sie zgloszanie przestepstw, itd. itd.
Ok to prawda, ale co dalej? Jaka alternatywa?
Oganiczenia dzialania policji (bez alternatywy) pogorszyloby sprawe i
-analogcznie-
oganicznjac tradycje (z jej wadami i zaletami) bez alternatywy (rozumu jakos
nie widac!) powoduje ze w kraju sie zle dzieje
(12%-14% wzrostu przestepczosci mlodocianych rocznie).
Ja wskazuje zrodlo problemu jako brak tradycji (analogia-Policji).
Natomiast Ty pokazujesz Kuronia, ktory jako zrodlo bicia nauczyciela przez
uczniow widzi nie w robta-co-chceta,
tylko ... w tradycji. To ma byc ten rozum?
To chory anty-tradycjonalizm, wrecz slepy, moze byc popcorn, byle nie
tradycja.
To tak jakbys agraniczajac Policje, widzial wzrost przestepczosci nie w
braku Policji ale w jej jeszcze istnieniu...
To nie jest rozum, to jakas dziwna teoria, ktora w Polsce jest silnie
zakorzeniona, niestety.
Pozdrawiam,
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 12:18:10

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolności myślenia
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 30 Jan 2004 13:03:40 +0100, "tren R"
<t...@s...na.sojusze> wrote:

>> Chodzi właśnie o ustalanie norm etycznych. Czy w obliczu tego
>> przedsięwzięcia rozum powinien zamilknąć?? :)
>
>no to czymbysmy je ustalili jakby zamilkł?
>ręcami?
>czy rozum objawia sie w referendach?
>taki globalny wytrysk mądrości?

W pewnym sensie tak, choć jakby wulgaryzujesz sprawę. ;) Referendum
poprzedzone wolną dyskusją (której zaprzeczeniem jest zamykanie ust
słowami "to są prawdy bewzględne" itp.) mogłoby się okazać wytryskiem
mądrości. Mądrość zaistnieć może jedynie w uczciwej
rozmowie/dyskusji/debacie.

>> >kłamiesz ;)
>>
>> Wiedziałem, że zaboli. ;)))))
>
>nie bolało ;)
>rozśmieszyło

Mój arsenał dowcipnych ripost wyczerpał się. ;)

--
Amnesiak
----
Rekomenduję, więc jestem. ;)
http://www.psphome.htc.net.pl/wybrane_rekomendacja.h
tml

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 12:31:15

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolno?ci my?lenia
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 30 Jan 2004 13:16:19 +0100, "Duch"
<a...@p...com> wrote:

>Prawda, robisz wysilek rozumem, ale zwykle ma to taki kontekst ze pokazuje w
>krzywym
>zwierciadle tradycje (calą - nawet szkolną), jej "ciemne strony", a nie
>widzisz, ze
>-jakby- nie ma alternatywy, sam jej nie dajesz.

"Nie było alternatywy" dla społeczeństwa opartego na niewolnictwie.
"Nie było alternatywy" dla feudalizmu. "Nie było alternatywy" dla
totalnego podporządkowania kobiet mężczyznom. Rozbrajający jest ten
konserwatywny "realizm". :)

>To tak jakby ktos mowil ze Policja jest zla bo np. 5% policji wspolpracuje z
>przestepcami,
>w komisariatach niechetnie przyjmuje sie zgloszanie przestepstw, itd. itd.
>Ok to prawda, ale co dalej? Jaka alternatywa?
>Oganiczenia dzialania policji (bez alternatywy) pogorszyloby sprawe i
>-analogcznie-
>oganicznjac tradycje (z jej wadami i zaletami) bez alternatywy (rozumu jakos
>nie widac!) powoduje ze w kraju sie zle dzieje

Nie widać rozumu? Może po prostu Ty go nie dostrzegasz? ;))))) Nie
krytykuję tradycji w imię nihilizmu, ale w imię swobodnej dyskusji. To
w niej może objawić się rozum.

>To nie jest rozum, to jakas dziwna teoria, ktora w Polsce jest silnie
>zakorzeniona, niestety.

Ciekawe, że ja nie dostrzegam tego zakorzenienia...

--
Amnesiak
----
Jeśli chciał(a)byś zarekomendować któryś z postów do działu "Wybrane
posty", kliknij w poniższy link:
http://www.psphome.htc.net.pl/wybrane_rekomendacja.h
tml

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 12:47:01

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolno?ci my?lenia
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Duch:
> Natomiast Ty pokazujesz Kuronia, ktory jako zrodlo bicia nauczyciela
> przez uczniow widzi nie w robta-co-chceta, tylko ... w tradycji.
> To ma byc ten rozum?
> To chory anty-tradycjonalizm, wrecz slepy, moze byc popcorn, byle
> nie tradycja.

Zastanawia mnie taka rzecz: skoro w komunie nie kultywowano
tradycji, a wskazniki przestepczosci byly jednoczesnie stosunkowo
niskie, to na jakiej podstawie jestes w stanie stwierdzic, ze brak
tradycji
sprzyja wzrostowi przestepczosci?
Nie mozesz, no chyba ze tak se ubzdurales i chcesz aby inni
Ci uwierzyli.

Kolejna rzecz: skoro obecnie zaangazowanie ludzi w kultywowanie
tradycji jest nieporownywalnie bardziej okazale niz w czasach komuny,
a takze przestepczosc jednoczesnie rosnie, tozwlaszcza w obliczu
mojej poprzedniej uwagi, nie jestes w stanie zanegowac dodatniej
korelacji pomiedzy tradycja i przestepczoscia.

Nastepna rzecz: czy na mapie swiata wysoki poziom przestepczosci
(a takze bezprawia) nie pokrywa sie z obszarem gdzie 'rozkwita'
atawistyczny tradycjonalizm? - wez tu chocby w ostatnim czasie
np Wielka Brytanie.

Generalnie: tradycja jest jak wrzod na mozgu spoleczenstwa skazanego
na nieustanna ewolucje - znaczna czesc jednostek z roznych _uwiazanych_
do tradycji doslownie gnije upatrujac godziwa rozrywke we wpierdalaniu
popkornu i ekscytujacych zabawach z kijami bejsbolowymi w roli glownej.

Czy dresiarze (podobnie jak mafiozi) nie wywodza sie 'przypadkiem'
_glownie_ z rodzin w ktorych kultywuje sie tradycyjny ceremonial
religijnego dewoctwa?

PS: zastanow sie nad tym... na spokojnie. ;)

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 13:50:46

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolności myślenia
Od: "Pyzol" <n...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"tren R" <t...@s...na.sojusze> wrote in message

> mocno mnie poruszyła ta wypowiedź, przyznaję.
> to była nowa jakość. howgh.

KK w Polsce ma przed soba dwa ogromne wyzwania: jedno to coraz bardziej
ewidentny rozlam ( krotko: rydzykowaci contra macharo-zycinscy:), drugi to
bliska perspektywa utraty wplywow w Watykanie. Nastepca Wojtylly moze
okazac sie znacznie mniej spolegliwy wobec polityki polskich hierarchow
koscielnych wobec "rydzykowatych".

Ja mialabym przede wszystkim na uwadze to okolicznosci, kontemplujac teraz
wszelkie wypowiedzi katolickich VIPow.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 14:34:31

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolności myślenia
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"tren R" przypadkiem w news:bvd624$dco$1@news2.ipartners.pl...
/.../

> > Może wtedy bym nawet do KK zapisał się. ;)
> > > wszystko przed toba!
> > Sam diabeł musiałby mnie tam zaprowadzić. ;)))))))))

> allu, poprowadź pana.
> :)

A pan woli za lewe, czy prawe uszko?
;)

Czy moze jakoś inaczej?
Za włoski?

/.../
> no własnie?!

> > >> >> >bubel!
> > >> >> Sam jesteś bubel. ;)))
> > >> >gniot!
> > >> Burak. ;)
> > >staruch!
> > Nie umiesz grać na gitarze.
>
> kłamiesz ;)

;)). sorki sikorki, ja tu tylko przelotem...

> wypijmy za błendy

All

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 14:46:34

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolno?ci my?lenia
Od: "Duch" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Amnesiak" <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:v2jk10tfhdig2jn0hhmh63ksv1lp78afip@4ax.com...

> "Nie było alternatywy" dla społeczeństwa opartego na niewolnictwie.
> "Nie było alternatywy" dla feudalizmu. "Nie było alternatywy" dla
> totalnego podporządkowania kobiet mężczyznom. Rozbrajający jest ten
> konserwatywny "realizm". :)

No wlasnie, byly a Ty jej nie masz, nie ma jej Kuron podczas debaty nad
biciem nauczyciela przez uczniow.

> Nie widać rozumu? Może po prostu Ty go nie dostrzegasz? ;)))))

Ok, nie jestem w stanie zrozumiec tego, niech tak zostanie :)
Duch

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-01-30 14:54:18

Temat: Re: w nawiazaniu do dyskusji o katolach i wolno?ci my?lenia
Od: "Duch" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:bvdjo9$mev$1@news.onet.pl...

Paniwie, albo dyskutujemy rzetelnie albo szkoda czasu.

Jezeli twierdzisz, ze:

> do tradycji doslownie gnije upatrujac godziwa rozrywke we wpierdalaniu
> popkornu i ekscytujacych zabawach z kijami bejsbolowymi w roli glownej.

czyli ze zzabawe kijami wymyslil ktos z przedstawicieli naszej tradycji (np.
ksiadz),
to nie mamy o czym rozmawiac.
To co sie glownie zarzuca naszej tradycji to to, ze nie pozwala robic
niektorych rzeczy.
I to ma sens, tu mozna dyskutowac - taka jest rola tradycji - pewne ramy.
Jesli sie nie podobaja -mowie ok, tylko pokasz mi inne ramy, ktore dzialaja
lepiej
(tym bardziej ze podobno ta dracycja jest taka beznadziejna wiec troche
lepszych
rozwiazan powinno byc na peczki). A tu klops.
Wiec co jest nie tak? Twoj wniosek - ksiadz to wymyslil :(
Przeciez my tego tematu nawet ruszyc nie potrafimy! Stoimy w miejscu.
Duch