wybór od A do B

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 3

1. Data: 2006-07-07 23:05:00

Temat: wybór od A do B
Od: "Jesus" <n...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Procesor majac w dwóch sytuacjach taki sam stan w pamieci programu i
na pinach postapi identycznie, a czy czlowiek majac taki sam stan w
pamieci i z kanalów zewnetrznych wejscia/wyjscia (zmyslów)
postapi identycznie?

Zaskoczylo by was jesli brzmialo by "tak"?

My wyboru nie mamy, my wybór odczuwamy jako nasz. Utozsamiamy sie z
nim, szukamy winy za wybory itp.

Jestem praktycznie przekonany, ze jesli by wpakowac w czlwieka ten
sam stan co w innej sytuacji i zadac mu taki sam bodziec to postapi
on identycznie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2006-07-08 00:45:11

Temat: Re: wybór od A do B
Od: Immon <w...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 7 Jul 2006 16:05:00 -0700, Jesus napisał(a):

> Procesor majac w dwóch sytuacjach taki sam stan w pamieci programu i
> na pinach postapi identycznie,

Tak, ale mam nadzieję, że nie sugerujesz totalnego determinizmu we
wszechświecie bo przecież na poziomie kwantowym nie istnieje determinizm, a
jedynie probabilistyka. Dla dwóch zderzających się bilardowych kul
obliczysz ich kierunki i prędkości po zderzeniu, ale dla dwóch neutronów
możesz obliczyć jedynie prawdopodobieństwo róznych kierunków i różnych
prędkości.

>
> My wyboru nie mamy, my wybór odczuwamy jako nasz. Utozsamiamy sie z
> nim, szukamy winy za wybory itp.

Zgadzam się.

A może generator liczb przypadkowych w programie komputerowym jest
odpowiednikiem wolnej woli?

>
> Jestem praktycznie przekonany, ze jesli by wpakowac w czlwieka ten
> sam stan co w innej sytuacji i zadac mu taki sam bodziec to postapi
> on identycznie.

Nie ma nawet pewności co do ilości kanałów wejściowych - niektórzy np.
wierzą w telepatię, a wtedy trudno byłoby odizolować takiego człowieka,
chyba, że będziemy mieli 2 wierne kopie w dwóch wszechświatach równoległych
:)

--
Immon

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2006-07-09 16:25:09

Temat: Re: wybór od A do B
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jesus; <1...@3...googlegroups.com
> :

> Procesor majac w dwóch sytuacjach taki sam stan w pamieci programu i
> na pinach postapi identycznie, a czy czlowiek majac taki sam stan w
> pamieci i z kanalów zewnetrznych wejscia/wyjscia (zmyslów)
> postapi identycznie?
>
> Zaskoczylo by was jesli brzmialo by "tak"?

Nie. ;)

> My wyboru nie mamy, my wybór odczuwamy jako nasz. Utozsamiamy sie z
> nim, szukamy winy za wybory itp.

Zakładając, że nie będzie efektu nauki, pozostaje jeszcze kwestia
determinizmu narzuconego przez kontekst zewnętrzny i samą strukturę
"procesora/programu". Program komputerowy/procesor są strukturami o
małej zdolności zróżnicowania efektu obliczeń w zależności od drogi,
jaką pójdą impulsy - białkowe struktury umożliwiają/narzucają większe
zróżnicowanie efektu przy powtórzeniu tej samej procedury -
zaryzykowałbym twierdzenie, że przy odpowiedniej skali obserwacji okaże
się, że nie ma dwu takich samych zachowań.

> Jestem praktycznie przekonany, ze jesli by wpakowac w czlwieka ten
> sam stan co w innej sytuacji i zadac mu taki sam bodziec to postapi
> on identycznie.

Znów kwestia skali obserwacji - nawet prostą ucieczkę możesz rozbić na
elementy proste zawiadywane przez układ nerwowy, które będą się różniły.

Flyer

--
gg: 9708346