Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 8

1. Data: 2005-11-23 00:00:24

Temat: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: Robert Grabowski <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam!

2 miesiące temu wprowadziłem się do nowowybudowanego 3 piętrowego
bloku. W mieszkaniu mam 3 kominy - kuchnia, lazienka, garderoba
(oryginalnie WC). Ciąg w kuchni i lazience jest, w garderobie mi dmucha.
Najgorsze jest to, że dość często czuję zapach dymu papierosowego w
garderobie. Pewnie któryś z sąsiadów pali w WC.

Kilka faktów:

1. Każde mieszkanie ma wszystkie kominy osobne (tak mi powiedziano w SM).
2. Okna w mieszkaniu są plastikowe, posiadają sprawne nawietrzniki firmy
AERECO i dodatkowo okna są w pozycji "rozszczelnione".
3. Mieszkanie jest na parterze.
4. Przy otwartym jednym oknie ciąg w garderobie jest.
5. U sąsiadki obok (podobne mieszkanie) przy zamkniętych oknach ciąg
jest wszędzie, ale dużo mniejszy niż u mnie.

Wygląda na to, że przy zamkniętych wszystkich oknach dwa kominy (kuchnia
lazienka) ciągną dodatkowo powietrze z tego trzeciego w garderobie. Czy
to normalne? Wydaje mi się, że we wszystkich kominach powinien być
słabszy ciąg, jeżeli mieszkanie jest za szczelne. W końcu wszystkie
kominy są mniej więcej tej samej wysokości - w końcu to parter.

Próbowałem problem zgłosić w SM, ale najwyrażniej chcą mnie zbyć. Mówią,
że tak czasami jest, bo mieszkanie jest za szczelne. W takim razie po co
te nawietrzniki na oknach? Nie będę przecież otwierał ciągle okien w
zimę. Niby mogę zrezygnować z wentylacji w garderobie, lub zamontować
kratki z blokadą wstecznego ciągu, ale to jest ostateczność. Wolę, mieć
w 100% sprawną wentylację.

Proszę o poradę. Przeczytałem archiwum i znalazłem porady, żeby założyć
nawietrzniki w oknach. Ale ja je mam. Czy ewidentnie jest coś u mnie z
wentylacją spieprzone?

A może wentylacja w garderobie, to nie jest dobry pomysł?

pozdrawiam
Robert Grabowski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2005-11-23 12:13:47

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: Gamon' <robaczyfka_M@LPA_gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Czesc!

Mam podobny klopot (trzy kominy - kuchnia, lazienka + garderoba zrobiona
z WC). 3 pietrowy blok, tyle, ze Isze pietro.
Roznica taka, ze:
1. bolk juz chyba ma ze 3-5 lat (mieszkam tu od niedawna)
2. na ogol mam otwarte przynajmniej jedno okno
3. brak ciagu (a raczej nadmuch od sasiadow) jest okresowy.
Ktos zasugerowal, ze moze ktorys z sasiadow zainstalowal sobie
'wiatraczek' - co jest mozliwe, bo faktycznie czasem mam wrazenie, ze
slysze cos takiego i wtedy wlasnie pojawiaja sie 'wonie'. Moze tez byc
tak, ze ktos sie wkul w Twoj komin (u mojej mamy byl taki problem). Albo
po prostu plany to jedno, a budowlance zrobili sobie jak chcieli :)

Pozdrawiam,
robal.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2005-11-23 12:20:10

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: "Huckleberry" <n...@n...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Gamon'" <robaczyfka_M@LPA_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:dm1mgm$8da$1@julia.coi.pw.edu.pl...

> Ktos zasugerowal, ze moze ktorys z sasiadow zainstalowal sobie
> 'wiatraczek' - co jest mozliwe, bo faktycznie czasem mam wrazenie, ze
> slysze cos takiego i wtedy wlasnie pojawiaja sie 'wonie'. Moze tez byc
> tak, ze ktos sie wkul w Twoj komin (u mojej mamy byl taki problem). Albo
> po prostu plany to jedno, a budowlance zrobili sobie jak chcieli :)
>

Oprócz powyższych spraw jeszcze jest mozliwość, że nad dachem wylot z komina
jest zakłócony, tzn. jest np. w jedną stronę i przy niesprzyjającym wietrze
wiatr nawiewa do kanału zamiast wywiewać.
W każdym razie ja bym tą sprawę zgłosił do Spółdzielni NA PIŚMIE. Będą
musieli się ustosunkować i mam nadzieję że Cię nie zbyją :)
A wentylacja garderoby to bardzo dobra rzecz - nie rezygnuj z tego :)
pozdrawiam

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2005-11-23 12:54:27

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: Robert Grabowski <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Huckleberry wrote:
> Użytkownik "Gamon'" <robaczyfka_M@LPA_gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:dm1mgm$8da$1@julia.coi.pw.edu.pl...
>
>
>>Ktos zasugerowal, ze moze ktorys z sasiadow zainstalowal sobie
>>'wiatraczek' - co jest mozliwe, bo faktycznie czasem mam wrazenie, ze
>>slysze cos takiego i wtedy wlasnie pojawiaja sie 'wonie'. Moze tez byc
>>tak, ze ktos sie wkul w Twoj komin (u mojej mamy byl taki problem). Albo
>>po prostu plany to jedno, a budowlance zrobili sobie jak chcieli :)
>>
>

Też nad tym myslałem, ale podobno wszyscy mamy osobne kominy. Choć
faktycznie może być, że budowlańcy coś spieprzyli, albo ktoś mi się wbił
w mój komin.

>
> Oprócz powyższych spraw jeszcze jest mozliwość, że nad dachem wylot z komina
> jest zakłócony, tzn. jest np. w jedną stronę i przy niesprzyjającym wietrze
> wiatr nawiewa do kanału zamiast wywiewać.

Wieje cały czas i tylko z tego jednego komina :(

> W każdym razie ja bym tą sprawę zgłosił do Spółdzielni NA PIŚMIE. Będą
> musieli się ustosunkować i mam nadzieję że Cię nie zbyją :)
> A wentylacja garderoby to bardzo dobra rzecz - nie rezygnuj z tego :)
> pozdrawiam
>

Dzięki za odzew. Będę niedługo w spółdzieli i poruszę jeszcze raz tę sprawę.

pozdrawiam
Robert Grabowski

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2005-11-23 13:55:50

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: "BQB" <a...@a...spamowy.com.invalid> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robert Grabowski" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:dm1p4o$q5c$1@atlantis.news.tpi.pl...

>> W każdym razie ja bym tą sprawę zgłosił do Spółdzielni NA PIŚMIE.
>> Będą
>> musieli się ustosunkować i mam nadzieję że Cię nie zbyją :)
>> A wentylacja garderoby to bardzo dobra rzecz - nie rezygnuj z tego :)
>> pozdrawiam
>>
>
> Dzięki za odzew. Będę niedługo w spółdzieli i poruszę jeszcze raz tę
> sprawę.

Może kominiarzy warto by było zaprosić, jak nic nie pomoże?

--
bqb znaczek wiadomo jaki data.pl
Uwaga adres w nagłówku jest antyspamowy !!!
Sprzedam kontroler SATA 3Ware
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=73896538

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2005-11-23 14:09:32

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: "Arbiter" <n...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robert Grabowski" <g...@e...pl> napisał w wiadomości

Witam osobę z podobnym problemem

> 2 miesiące temu wprowadziłem się do nowowybudowanego 3 piętrowego
> bloku. W mieszkaniu mam 3 kominy - kuchnia, lazienka, garderoba
> (oryginalnie WC). Ciąg w kuchni i lazience jest, w garderobie mi dmucha.
> Najgorsze jest to, że dość często czuję zapach dymu papierosowego w
> garderobie. Pewnie któryś z sąsiadów pali w WC.

czy w kuchni to jest ciąg wentylacyjny, czy też wyciąg okapowy?

> 1. Każde mieszkanie ma wszystkie kominy osobne (tak mi powiedziano w SM).

raczej mało prawdopodobne. Piony są zwykle wspólne

> 2. Okna w mieszkaniu są plastikowe, posiadają sprawne nawietrzniki firmy
> AERECO i dodatkowo okna są w pozycji "rozszczelnione".

tak, aereco jest ok

> 3. Mieszkanie jest na parterze.
> 4. Przy otwartym jednym oknie ciąg w garderobie jest.

bo w mieszkaniu nie ma podciśnienia, więc jest ciąg.

> 5. U sąsiadki obok (podobne mieszkanie) przy zamkniętych oknach ciąg
> jest wszędzie, ale dużo mniejszy niż u mnie.

może ma mniej szczelne okna, bądź np szczeline w drzwiach wyjściowych. A
może poprostu inne ciśnienia panuja w wyciągach

> Wygląda na to, że przy zamkniętych wszystkich oknach dwa kominy (kuchnia
> lazienka) ciągną dodatkowo powietrze z tego trzeciego w garderobie. Czy
> to normalne? Wydaje mi się, że we wszystkich kominach powinien być

to jest znany problem. Na naszym osiedlu równiez się borykamy. O tyle
gorzej, ze piony wentylacyjne napedzane wentylatorami mechanicznymi na dachu
maja wiekszy ciąg od pionu okapowego który jest grawitacyjny. W efekcie
wyciaga smrody od gotujacysh sie obiadów u sasiadów

> słabszy ciąg, jeżeli mieszkanie jest za szczelne. W końcu wszystkie
> kominy są mniej więcej tej samej wysokości - w końcu to parter.

ale różne systemy mogą z nich wyciagac powietrze - nie w kazdym z kominów
jest jednakowe cisnienie

> Próbowałem problem zgłosić w SM, ale najwyrażniej chcą mnie zbyć. Mówią,
> że tak czasami jest, bo mieszkanie jest za szczelne. W takim razie po co

ja juz rok się z tym bujam. czyzbysmy mieszkali w tym samym osiedlu? Tyle,
ze moje to devel i wspólnota a nie SM

> te nawietrzniki na oknach? Nie będę przecież otwierał ciągle okien w
> zimę. Niby mogę zrezygnować z wentylacji w garderobie, lub zamontować
> kratki z blokadą wstecznego ciągu, ale to jest ostateczność. Wolę, mieć
> w 100% sprawną wentylację.

kratki z blokadą nic nie dają, bo nie są one szczelne. Smród napływa i tak

> Proszę o poradę. Przeczytałem archiwum i znalazłem porady, żeby założyć
> nawietrzniki w oknach. Ale ja je mam. Czy ewidentnie jest coś u mnie z
> wentylacją spieprzone?

to jest problem konfiguracji urzadzeń wywiewowych na dachu. Problem poważny,
bo moze nie być łatwy w rozwiazaniu

> A może wentylacja w garderobie, to nie jest dobry pomysł?

zawsze mozesz ją zatkać. Tylko wtedy moze się okazać ze zacznie przez drugi
wyciąg nawiewać. POwietrze szuka najlżejszej drogi.

Wklejam mój tekst który napisałem niedawno na forum osiedlowym

Wysłany: Pon Paź 17, 2005 20:24 pm Temat postu:

----------------------------------------------------
----------------------

Wyciag mechaniczny powoduje podcisnienie w całym mieszkaniu i
cisnienie jest wyrownywane wyciaganiem powietrza przez otwor okapu. Gdy okna
sa zamkniete, ze sciany pojawia sie wywiew (z rurY). Dopiero gdy otworze
okna, w wyciagu pojawia sie "ciąg" zamiast wyziewu. Nawet otwarcie
wywietrznikow "aereco" w oknach nie likwiduje podcisnienia w mieszkaniu.
Wiec jak na moj gust albo trzeba zmniejszyć siłę ssania wentylacji
mechanicznej albo podłaczyc o identycznej mocy ciagu wiatraki do kanałów
kuchennych.

Temat miazmatów z pochłaniacza powraca.

Latem - przy otwartych oknach problem nie istniał. Obecnie znów jest
słabo.

Wczoraj postanowiłem cos z tym zrobić i zweryfikować, bo widać firma
Stolec oraz Developer 'olały' problem i nie zastosowały żadnego rozwiązania.

Przy oknie zamkniętym i otwartych wywietrznikach Aereco (w oknach) w
pionie pochłaniacza jest nadciśnienie - czyli wywiewa wprost smrody do
mieszkania. Za dużo powietrza jest wyciąganego z mieszkania poprzez wyciągi
wentylacyjne - mechaniczne z kuchni i z łazienki. Powietrze jest wprawdzie
nabierane do mieszkania przez wentylator okna (aereco) ale widać jest go za
mało. A powietrze wybiera najlzejszą drogę - czyli dociąga sobie niedobór
poprzez kanał pochłaniacza.

Tymczasowo zrobiłem takie rozwiązanie - zdemontowałem wywietrzniki
aereco ze ścian(w wyciagach tez są higrosterowane) i je "skryzowałem". Kto
pamieta komunę i bloki to wie co to jest kryza (z monety wstawiana w rurkę
kaloryfera). POwiedzmy że zrobiłem to bez monety, ale zakleiłem klapkę
higrosterowaną - w taki sposób aby pprzepływało mało powietrza (zostawiłem
jakieś 5mm szczeliny). Czyli aby weentylacja wysysała mniej powietrza niż
jest w stanie zapodać okno. I tak ustaliłem szczeliny zeby nie wiało z okapu
ale wciągało.

I troche to skutkuje ale to nie jest to co powinno być. Rozwiązanie
które tutaj mogłoby się sprawdzić powinno być bardziej systemowe niż
doraźne - albo zamontowanie skutecznego wyciągu do pionu okapowego
(wentylatory lub wyższy komin) albo zmniejszenie siły ciągu wentyla do pionu
wywietrzników. Alternatywa to szczelna klapa zwrotna. Bo ta która jest
działa, i ogranicza cofanie powietrza ale nie jest szczelna. A by smrodek
się przedostał nie potrzeba gardzieli 10cm srednicy ale wystarczy kilka
szczelinek

Ktoś inny z sąsiadów pisze:

----------------------------------------------------
----------------------

"Dziś u sąsiada na kolację jest coś z czosnkiem i przyprawami bazylią,
tymiankiem itp Nie ma cebulki smażonej. U mnie znowu śmierdzi. A tak
naprawdę to - każdy u siebie we własnym domu musi się czuć swobodnie. ON
może sobie gotować to na co ma ochotę, ale JA muszę być odpowiednio
odizolowana od jego zapachów.
Jutro kolejny raz zgłoszę p. Andziakowi problem. ZAŻĄDAM przeglądu
instalacji. MAM DOSYĆ."

begin 666 icon_minipost.gif
M1TE&.#EA# `)`+,)`````/___[BXN/?W]_W]_?#P\.GIZ=S<W//S\____P``
M`````````````````````"'Y! $```D`+ `````,``D```0G,"5 J;P2A&WQ
@W$/E`419`N.@#@>*`4@AMV-AW()[`8?@YZ.*2!(!`#L`
`
end

begin 666 icon_quote.gif
M1TE&.#EA-P`/`.8``````/___^SK[.OJZ^GHZ>;EYN3CY./BX^'
@X>#?X.[N
M[^WM[NOK[.KJZ^CHZ>7EYN/CY.+BX]_?X.[O[^OL[.KKZ^CIZ>7
FYN/DY.+C
MX^#AX=_@X.[O[NWN[>OLZ^KKZNCIZ.7FY>/DX^+CXN#AX-_@WRV
*`._O[NSL
MZ^GIZ.;FY>3DX^/CXN'AX.#@W^_N[N[M[>SKZ^OJZN;EY>3CX^/
BXN#?W^_O
M[^[N[NWM[>SL[.OKZ^KJZNGIZ>CHZ.?GY^;FYN7EY>3DY./CX^+
BXN'AX>#@
MX-_?W____P`````````````````````````````````````````
`````````
M```````````````````````````````````````````````````
`````````
M```````````````````````````````````````````````````
`````````
M`````````````````````````````````````````````````"'
Y! $``$@`
M+ `````W``\```?_@":"@X2%AH>(B8HF-XV.CY"1DI.4DX(X'#B:FA
.;."\<
M+S@GFYFBGJB=I9JBHA,*F9B?@CDP.;>U.1VXO+VXN[NW'0LPMKC
$OKX=@C$Z
MS2@,% PZU-(HU=<ZUPP>.A3>V10".MW7*#'C.@P"XR@"W]J"'PTR,@,R/ T[
M%1\#/ ``\OUK0!" /X `=C0`(&-A@WSW#/+(]T'&AP\3^?$0Y*.'!0<@>HCL
MD<)!#P`$3J9,`>"D@Q0$" "P0'*F#Y0I2#H``"*%!0LQ5SHPV4/0CZ-(DQX%
MH'2I4J9.?T!%.K5I4D$J'@1Y$"+(A:P70LP`$*0`V:XA`%QX,",
($ `SPD*8
M+3 62!"X=]W.`/+@`9 9?0NP%21$" 0:A0U@$('8,$ #0H84!E#8\ H`*X08
M,/#8`&* *T08U@PY<V8A*P01(3*"2(T(K5]'(#([0XT1(UBPKE&#=F_81#*L
M7IUAQ $6O%GHGKUZQ)#A@HH@*$*=1!$-U+%3SRZ=^G3OV\,7:?$]?'GPVP
4E
M,&)DPWH71M:SM\'>"/SZ"5QL8'^D?@G[];'GPG_[27"??^P)<L2
"##;HX(,0
.1BAAA(M4:.&%A@0"`#L`
`
end

begin 666 icon_edit.gif
M1TE&.#EA-P`/`.8``````/___^SK[.OJZ^GHZ>;EYN3CY./BX^'
@X>#?X.[N
M[^WM[NOK[.KJZ^CHZ>7EYN/CY.+BX]_?X.[O[^OL[.KKZ^CIZ>7
FYN/DY.+C
MX^#AX=_@X.[O[NWN[>OLZ^KKZNCIZ.7FY>/DX^+CXN#AX-_@W^_
O[NSLZ^OK
MZNGIZ.;FY>3DX^/CXN'AX.#@W])\`._N[N[M[>SKZ^OJZN;EY>3
CX^/BXN#?
MW^_O[^[N[NWM[>SL[.OKZ^KJZNGIZ>CHZ.?GY^;FYN7EY>3DY./
CX^+BXN'A
MX>#@X-_?W____P`````````````````````````````````````
`````````
M```````````````````````````````````````````````````
`````````
M```````````````````````````````````````````````````
`````````
M`````````````````````````````````````````````````"'
Y! $``$D`
M+ `````W``\```?_@"^"@X2%AH>(B8HO.(V.CY"1DI.4DX(Y'#F:FA
.;.3 <
M,#DFFYFBGJB=I9JBHA,*F9B?@CHQ.K>U.AVXO+VXN[NW'0LQMKC
$OKX=@C([
MS2<,% P[U-(GU=<[UPP>.Q3>V10".]W7)S+C.PP"XR<"W]J"'PTS,P,S/0
T\
M%0#]/2C]`,QH`*!!CP$`>O0(6*\@P0;W["5L\&'&AP\**V 4],.'!0<@?(CT
MD0* #P($? !(:5*E@Y4I+0!(`4(F2I,I'%@``<""!90I<SH0*0B(T:-(`QH%
ML/0HTZ1.FT)%2A6((!4/A#P((>0"U@L`: @14@" D! `0H0`*S9(`1H`P0I<
M*!LB2%JX6<,&>? @" V^!1[0$#1D"(0:A0U@$%$C8&''0T0,`6!XQ9 5``P8
M&(*A'^(A!OH9!KW9LN7+@HH4&5'$1@36KB,4D9W!QH@1+%;;L#&
;]^LB&52K
MSC#B`(O=+'++5CV"B'!!1A 8F4["B(;IUZ=CCSY=>G?MX(VT\ Z>_'?M@A(<
M.;)!O8LCZM??6'_D/?T$+C:L1T*_1'WZZ[G@GWX2V-??>H(@H>"
"##;HX(,0
-1@CA(A16:*$A@0``.P``
`
end

begin 666 icon_delete.gif
M1TE&.#EA#P`/`-4``.KJZNCHZ>SLZ^[O[NGIZ>OL[.KKZ^;EYNW
N[>/CX^+C
MXM_@W^GIZ.SK[.'@X>;EY>_N[NGHZ>[N[^;FYN3DY.KKZNSL[.[
N[N3DX^7E
MYN+BXN'AX>#@X.WM[>?GY]_?W[L`">_O[P`````````````````
`````````
M```````````````````````````````````````````````````
`````````
M`````````````````````````````````"'Y! ``````+ `````/``\```:
M0%!(2!P:BZ&D<KD$02Z#"U02A5X@0D1GR^UV$$.!Q5)HB 6-PE@@!%0,`%!E
M#@(8*H A@1 (,$ 1( Q]>T(>AX@@B(A##QD'&1D@$R"1D ]"&!04&"":G9J<
H0QJD"0JD&@H)J$(;KAL.K[&O0QP<"[:YMK@<0A^_P,' 1\1%1$$`.P``
`
end

begin 666 icon_ip.gif
M1TE&.#EA#P`/`-4``````/___^SK[.;EYN'@X>[N[^CHZ>7EYC&
#S^OL[.KK
MZ^[O[NWN[>KKZN+CXM_@W^SLZ^GIZ.3DX^_N[N;EY>_O[^[N[NW
M[>SL[.KJ
MZNGIZ>?GY^3DY./CX^+BXN'AX>#@X-_?W____P`````````````
`````````
M```````````````````````````````````````````````````
`````````
M`````````````````````````````````"'Y! $``"(`+ `````/``\```:
M0(1P2"PB*LBD,BF<6!:69P'ZM$R$C(MVR[TPA! ,)B$(0P0),428:2@R@ 9@
MGE$T,D*-QF `:/P1``9Z0AN&&P"(<X<;0A0'`P<`%),'D <40A(<'!(`GIN;
HG4(>I1T.I1X.':E"'Z\?!+"RL$(@( ^WNK>Y($(AP,'"P4;%0T$`.P``
`
end

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2005-11-24 14:25:44

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: Sławek SWP <s...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

W: news:dm1elm$hdi$1@nemesis.news.tpi.pl
Od: Robert Grabowski <g...@e...pl>
Było:
> 2 miesiące temu wprowadziłem się do nowowybudowanego 3
> ...
> założyć nawietrzniki w oknach. Ale ja je mam. Czy ewidentnie jest
> coś u mnie z wentylacją spieprzone?
>
> A może wentylacja w garderobie, to nie jest dobry pomysł?

W kuchni masz podgrzane powietrze, które ulatuje przez wentylację, skądś
musi napływać chłodniejsze na jego miejsce...
Z tego co piszesz nawietrzniki i rozszczelnienie za mało doprowadzają
powietrza.
Czy istnieją mieszkaniowe wymienniki ciepła? Podejrzewam, że taki
rekuperator w pokoju gdzieś na drodze pomiędzy "garderobą" a kuchnią
załatwiłby prawidłowy obieg powietrza...

--
Sławek SWP - Przy odpowiedzi na priv usuń 2 nadwyżki
Ekspert to człowiek, który przestał myśleć - on wie :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2005-11-25 07:32:01

Temat: Re: Dmucha z kratki wentylacyjnej (trochę długie)
Od: "MrOwA" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

JA mam taki sam problem tylko ze u mnie wieje w kuchni :(( Jak stane przy
tej kratce to teraz jak przyszly mrozy normalnie czasami mnie przeszywa :((
Zaslonilem wiec czesc kratki :(((

POdpowiedzcie cos jeszcze blok nowka 3pietra mieszkam na 2

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry