Do Panow i nie tylko

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2000-08-24 19:25:35

Temat: Re: Do Panow i nie tylko
Od: "Valérie" <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik DeStroyer <z...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:8o2v6r$9c6$...@a...webcorp.com.pl...
>
>
> To znaczy jakich "przywilejow"? Jakie "przywileje" ma mezczyzna,
> ktorych nie ma kobieta?
>

moze ja nosic na rekach, moze jej otwierac drzwiczki ( chociaz nie to to
swiadczy o "dzentelmenstwie"), moze jej kupowac kwiaty , moze zapraszac ja
na kolacje, moze te kolacje sam przyrzadzac i podawac trzymajac w ustach
biala roze ...
To sa jego przywileje a nie obowiazki !

> Ale to nic nie ma do "rownouprawnienia". Normalny mezczyzna dba o
> swoja kobiete, kobieta o mezczyzne i nie trzeba zadnych "uprawnien"
> ani "przywilejow". To jest samo z siebie rzecza naturalna.

to jest rzecz naturalna ale nie dla wszystkich
niektore kobiety boja sie dbac choc troszke o mezczyzne bo boja sie byc
posadzone o "bycie kura" a ja im tlumacze ze to dbanie to moze byc przywilej
I tak rozumiem feminizm - wzajemne
prawo do przywilejow

--
pozdrawia Valérie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2000-08-24 19:49:20

Temat: Re: Do Panow i nie tylko
Od: "Valérie" <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Pan_Zenek <z...@y...com> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8o3pap$3a3$...@z...man.szczecin.pl...
>
>. Uwaga
> ta była cenniejsza bo przez kobietę dana.
> dzięki
> Zenek
>

;)

--
pozdrawia Valérie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-24 22:12:14

Temat: Odp: Do Panow i nie tylko
Od: "Ptaszek Filip" <w...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Valérie :

> Ptaszku Filipie w wiekszosci mialam na mysli wypowiedzi zblakanych meskich
> dusz na grupie
> Zanim zaczne odpowiadac na reszte Twojego postu zapytam dlaczego lapiesz
> mnie ( zreszta niepotrzebnie) za slowka

Bo uwielbiam łapać za słówka :-)
I czasem jest to potrzebne, uwierz.

> Popatrz nizej

No, patrzę :

> > > Przygotowano Was do tego zebyscie byli wspanialymi mezami, glowami
> rodzin
> > > odpowiedzialnymi za swoje stadko. I bardzo dobrze .

> > Kto nas przygotował?
> w podmiocie domyslnym bylo wychowanie .

Jasne.

> > >Tymczasem napotykacie
> > > klody pod nogami w znalezieniu tych wlasciwych.
> >
> > Kto napotyka?
>
> Podmiotem domyslnym byli mezczyzni

Nie no, wiem, kurcze, nie kumasz mojego poczucia humoru :-)
Zadając takie durne pytania chcę zaznaczyć fakt, że nie wszyscy napotykają
to i owo. To jest taka forma, że zamiast przedstawiać swoje racje, zadaję
pytanie, którym sugeruję, że jestem innego zdania.

> > > W raporcie The Ekonomist stwierdzono ze " swiat zapelnia sie
> > > niewyksztalconymi niezonatymi i bezrobotnymi mezczyznami a ich zyciowa
> > > elastycznosc w podejmowaniu waznych decyzji jest bliska zera "
> >
> > Czy raport Ekonomist musi być wiarygodny?

> W mojej wypowiedzi byl zrodlem przykladowej informacji

Która nie musi być ani obiektywna, ani tym bardziej stanowić ogólnej oceny
sprawy.

> > >moze zabraklo przedmiotu
> > > pod tytulem kobieta,
> >
> > Kobieta nie jest przedmiotem.

> Przedmiot w sensie zakres wiedzy

Obojętnie w jakim sensie, kobieta nie jest przedmiotem.

> rozumiem - mezczyzni nie kobiety tak

Źle rozumiesz.
Meżczyzn źle wychowanych jest zdecydowanie więcej niż kobiet, ale kobiety
źle wychowane potrafią bić na głowę tych pierwszych - stąd rzucają sie w
oczy.

> > > Jaka rada? Zmienic sposob wychowania ?
> >
> > Mentalność najpierw.

> a tu nagle sie ze mna zgadzasz ale ponizej piszesz ze takie przypadki
> stanowia marginalny procent

Bo stanowią. W czym to zmienia fakt, że trzeba zrobić to co wyżej, w czym
się z Tobą zgadzam :-)

> Wiesz rozczarowalam sie .

Oj, niedobrze :-(

>Moge zrozumiec ze sie ze mna nie zgadzasz , lecz
> nie widze ani krzty argumentow z Twojej strony a tylko odpowiedzi na miare
> dziecka z podstawowki typu pytaniam na pytanie

Czasem przybranie takiej maski odnosi lepszy skutek niż wymądrzanie się i
wałkowanie dlugich teorii. Zauważ, że moje durne pytania w jakiś-tam sposób
zdenerwowały Cię, czyli spełniły swoje zadania.
Cóż, ja tak czasem lubię łapać za słówka i wiem, że to wkurza - ale robię to
w określonym celu. Po pierwsze, z lenistwa, taka forma odpowiedzi
zaoszczędza mi czas, bo jednym zdaniem załatwiam długą odpowiedź, ktorej nie
chce mi się klepać z klawiatury :-)
Po drugie, człowiek bardziej zastanowi się nad takim pytaniem, niż nad
wywodem, choćby bardzo sensownym.
I jak widać, sprawdza się :-)
Nie bądź rozczarowana, już zdejmuję maskę i wracam do oryginalnego Ptaszka
Filipa :-)
Pozdrawiam
Filip

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-24 22:25:23

Temat: Re: Do Panow i nie tylko
Od: "Valérie" <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Ptaszek Filip <w...@g...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:25hp5.14248$Y...@n...tpnet.pl...
>
> Czasem przybranie takiej maski odnosi lepszy skutek niż wymądrzanie się i
> wałkowanie dlugich teorii. Zauważ, że moje durne pytania w jakiś-tam
sposób
> zdenerwowały Cię, czyli spełniły swoje zadania.

alez nie spelnily , po prostu odpowiedzialam po raz wtory
;)

> Nie bądź rozczarowana, już zdejmuję maskę i wracam do oryginalnego Ptaszka
> Filipa :-)
> Pozdrawiam
> Filip
>

jesli to byla gra to dalam sie nabrac
:))))))))))))))

spuscila skromnie oczka
Valérie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-25 00:39:21

Temat: Re: Do Panow i nie tylko
Od: ";Kamasutra master;" <t...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ptaszek Filip napisał(a):

>
> Nie no, wiem, kurcze, nie kumasz mojego poczucia humoru :-)

To ty je masz? Nie zauwazylem:)

--
Moria! Moria!~Moria! to moja toważyszka życia.
Dziórka w płacie czołowym robi cuda.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-26 08:52:00

Temat: Re: Do Panow i nie tylko
Od: "Diana" <a...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik DeStroyer <z...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:8o0ec6$3ti$...@a...webcorp.com.pl...

> I co wiecej nie zamierzam
> oszukiwac siebie i kogos innego twierdzac, ze odpowiada mi taki
> uklad, w ktorym kobieta jest "na rowni" ze mna.

Dlaczego? Bo dzięki posiadaniu obok siebie kogoś, kto Ci nie dorównuje,
osiągasz poczucie stabilizacji, pewnego rodzaju przewagę i samozadowolenie?
Możesz w takiej sytuacji czuć się dowartościowany? Jeśli tak, to warto
zastanowić się nad sobą, bo ludzie powinni czuć się pewnie bez potrzeby
porównania z innym człowiekiem. Jeśli poczucie siły daje nam tylko "równanie
w dół", to nie najlepiej świadczy o naszym poczuciu własnej wartości.

> jest "sola" ich zwiazkow. Szkoda, ze kobiety zamiast walczyc o to
> co im sie rzeczywiscie nalezy, oszukuja sie "rownouprawnieniem",
> ktore jest moim zdaniem niemozliwe do zaakceptowania na
> dluzsza mete przez _obie_ strony.

A może jakieś przykłady tego, co im się "rzeczywiście należy" i tego, co
jest "niemożliwe do zaakceptowania"? Bo mnie się wydaje, że jedynym
kryterium w tym przypadku jest to, czy kobieta sobie z czymś radzi. Jeśli
tak, to nie widzę powodu, by się oburzać tylko dlatego, że nie urodziła się
mężczyzną.

Pozdrawiam,
Diana

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-26 10:57:14

Temat: Odp: Do Panow i nie tylko
Od: "Mark Smys" <s...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Diana napisała:
> A może jakieś przykłady tego, co im się "rzeczywiście należy" i tego, co
> jest "niemożliwe do zaakceptowania"? Bo mnie się wydaje, że jedynym
> kryterium w tym przypadku jest to, czy kobieta sobie z czymś radzi. Jeśli
> tak, to nie widzę powodu, by się oburzać tylko dlatego, że nie urodziła
się
> mężczyzną.

Proponuję zapoznać się z książką "płeć mózgu" Anne Moir i Davida Jessel...

--
Mark Smys
s...@p...com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-26 11:05:30

Temat: Re: Do Panow i nie tylko
Od: "Diana" <a...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Mark Smys <s...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:eoNp5.18502$Y...@n...tpnet.pl...

> Proponuję zapoznać się z książką "płeć mózgu" Anne Moir i Davida Jessel...

A ja proponuję przeczytać uważnie to, co napisałam, bo Twój komentarz ma się
do tego zgoła nijak.

Pozdrawiam,
Diana

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-26 17:05:19

Temat: Re: Odp: Do Panow i nie tylko
Od: n...@p...ninka.net szukaj wiadomości tego autora

"Mark Smys" <s...@p...com> writes:

> Diana napisała:
> > A może jakieś przykłady tego, co im się "rzeczywiście należy" i tego, co
> > jest "niemożliwe do zaakceptowania"? Bo mnie się wydaje, że jedynym
> > kryterium w tym przypadku jest to, czy kobieta sobie z czymś radzi. Jeśli
> > tak, to nie widzę powodu, by się oburzać tylko dlatego, że nie urodziła
> się
> > mężczyzną.
>
> Proponuję zapoznać się z książką "płeć mózgu" Anne Moir i Davida Jessel...

Owszem, czytalam ta ksiazke. Tylko ze nie widze jaki to mialoby
zwiazek z tym co pisze Diana.
Autory owej ksiazki sami zaznaczaja, ze nie nalezy z roznic w budowie
mozgu i roznych zdolnosci wyciagac zbyt pochopnych wnioskow. Oni
operuja pojeciem "przecietna kobieta; i "przecietny mezczyzna".

Sami podkreslaja, ze jest to termin statystyczny i w zyciu codziennym
mozna spotkac bardzo wiele wyjatkow wlacznie z takimi ludzmi, jak
kobiety z meskim mozgiem i mezczyzni z psychika kobieca.

wtlaczanie _najpierw_ kogos w ramy stereotypow na zasadzie "bo kobiety
sie do tego nie nadaja" a potem ew. ocenianie czy to bylo sensowne
jest postepowaniem dosc bzdurnym.
--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://pierdol.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2000-08-27 10:18:13

Temat: Odp: Odp: Do Panow i nie tylko
Od: "Mark Smys" <s...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Ninka Pierdol napisała:

> Owszem, czytalam ta ksiazke. Tylko ze nie widze jaki to mialoby
> zwiazek z tym co pisze Diana.

A ja widzę, czy to źle?

--
Mark Smys
s...@p...com

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry