Jak to jest z tą resocjalizacją

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-07-08 13:28:37

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Dorrit" <z...@c...com.pl> wrote in message
news:9i7ipr$l7i$3@news.tpi.pl...
>
> Wszyscy jesteśmy zagrożeni bandytyzmem a ja osobiście nie boję się
bardziej
> niż inni. Ale rozczulać się nad przestępcą tak, jak Ty to robisz i ta mgła
> mokra?
> Dorrit
>
Czy ona mokra czy wilgotna - nie wiem - bo nie sprawdzalem. Ale czemus sie
jej tak czepila - tez nie wiem. Ale zauwazylem ze czepiasz sie kolejno
wszystkich. Chyba masz to w naturze. No to zycze ci powodzenia. Czepiaj sie
dalej.
Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-07-08 13:33:26

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Dorrit" <z...@c...com.pl> wrote in message
news:9i7ipq$l7i$2@news.tpi.pl...

> No, mnie tam zależy na przyciąganiu pieniędzy. Za każdego zdiagnozowanego
> bandytę biorę kasę. I to jest to Rinaldo :).
> Dorrit
> > Rinaldo
> >
Jasne. Teraz rozumiem. A ja bym ci klientele wyploszyl.
Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 13:40:55

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Valérie" <v...@p...onet.pl> wrote in message
news:9i85t0$rn2$1@zeus.polsl.gliwice.pl...

> ot i własnie - stąd wypływałało moje pytanie - czy wspólczesna
> resocjalizacja opiera sie na powyższych założeniach ? Czy jest ona czysta
> demagogią taką jaka wyłania się z postów niejakiego Rinaldo.
>
socios = spoleczesntwo
socjal = spoleczny
resocjalizacja = przywrocenie do spoleczenstwa

W moich postach chcialem sie trzymac twardo definicji tego slowa.
Resocjalizacja - z samej nazwy - to sztuka takiej przemiany zloczyncy i
przestepcy aby mogl na powrot wrocic do spoleczenstwa.
Natomiast IZOLACJA to zupelnie co innego. Jest to rodzaj kary nalozonej na
przestepce, majaca na cene glownie ochrone spoleczenstwo przed przestepca.
Ale to juz jest zupelnie inny temat.
Na ten temat nigdzie sie nie wypowiadalem, wiec gdziesz ty widzisz moja
demagogie? Przeciez ja popieram izolacje przestepcow od spoleczenstwa,
podobnie jak tredowatych czy chorych na AIDS, bo spoleczesntwo ma do tego
prawo.
Ale nazywajmy fakty faktami, a nie krecmy i nie nazywajmy izolacji
resocjalizacja!

Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 13:46:56

Temat: Odp: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: "krzysztof$ek$" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Eva" <e...@w...pl> napisał(a)

czesc,

> No i właśnie;). Dlaczego nie możemy nigdy do siebie przystosowywac
systemow,
> ktore gdzie indziej sie sprawdzily, nie tylko w tej dziedzinie.

Bo do tego trzeba umiec dyskutowac i potrzebny jest konsensus (chyba tak
to sie pisze? ;) ) spoleczny.
A Polak jak sie uprze, to juz nie popusci. ;)

> Chyba tylko po to, by potwierdzac przyslowia, ktore dla jednych sa a
dla drugich;)
> nie sa madroscia narodow, jak chocby to o Polaku przed szkoda i po
szkodzie glupim..

Chwilami to mi sie wydaje, ze Polak juz chyba i po szkodzie nie
madrzeje...

> albo moze po to, by kawaly o Polakach w takiej na przyklad Ameryce;)
nigdy nie
> stracily na aktualnosci.

:) Lepiej niech mowia zle niz maja nie mowic wcale.

pozdr
krzysztof(ek)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 16:53:46

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: Valérie <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Rinaldo" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:3b486402@news.vogel.pl...
>
>
> W moich postach chcialem sie trzymac twardo definicji tego slowa.
> Resocjalizacja - z samej nazwy - to sztuka takiej przemiany zloczyncy i
> przestepcy aby mogl na powrot wrocic do spoleczenstwa.

Rinaldo - po prostu jestem zdanie iz resocjalizacja wielokrotnych
złoczyńców po prostu nic nie da...
stąd w tym kontekscie uzyłam wyrazu demagogia...
Resocjalizacja takich właśnie osób - to dla mnie nic innego jak szfowanie
czczymi sloganami - stąd jest to dla mnie niczym innym jak demagogią...
Ale istnienia innych zdań nie wykluczam, wszak jest to każdego naturalne
prawo - nieprawdaż?

--
Valérie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 17:49:54

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: "Rinaldo" <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Valérie" <v...@p...onet.pl> wrote in message
news:9ia3cv$1rg$1@zeus.polsl.gliwice.pl...

> Rinaldo - po prostu jestem zdanie iz resocjalizacja wielokrotnych
> złoczyńców po prostu nic nie da...
> stąd w tym kontekscie uzyłam wyrazu demagogia...
> Resocjalizacja takich właśnie osób - to dla mnie nic innego jak szfowanie
> czczymi sloganami - stąd jest to dla mnie niczym innym jak demagogią...
> Ale istnienia innych zdań nie wykluczam, wszak jest to każdego naturalne
> prawo - nieprawdaż?
>
Coz, nie jestem zawodowym psychologiem, wiec moge tylko wyrazic swoja opinie
i nic wiecej.
Rowniez sobie zdaje sprawe z faktu ze resocjalizacja jest zadaniem
nieslychanie trudnym i skomplikowanym. I kosztownym. To wszystko jest mi
znane.

Ale dysponuje pewnym zgromadzonym materialem z zakresu terapii alkoholikow.
A interesuje sie tym teamtem juz kilkanascie lat. I moje obserwacje mowia
mi, ze mozna skutecznie wplynac na psychike i swiadomosc kazdej osoby w
kierunku pozytywnym. Metoda AA polega na organizowaniu mityngow, spotykaniu
sie raz na tydzien albo czasem czesciej w towarzystwie osob pragnacych
wyrwac sie z niewoli uzaleznienia lkoholwego. I to skutkuje.

Natomiast wpuszczenie alkoholika w srodowisko osob czynnie pijacych i
naduzywajacych alkoholu zapewne skonczyloby sie tragicznie. Tak samo
tragicznie konczy sie resocjalizacja przestepcow zgromadzonych razem w jakim
getcie.

Istnieje jakis wzajemny zwiazek, wzajemny wplyw, sprzezenie zwrotne, miedzy
tym co "siedzi" w czlowieku - a tym co widzi i postrzega on wokol siebie.
Jesli ktos naprawde szczerze pragnie uwolnic sie od alkoholu - szuka ludzi
podobnych mu i stopniowo jest woko niego coraz wiecej ludzi niepijacych,
trzezwych. I ta metoda dziala.

Mysle ze istnieje cos podobnego, jakas metoda - ktora dzialalaby rowniez w
odniesieniu do przestepcow. Ale nie wiem jaka to metoda. To zadanie dla
psycholow, dla Dorrit.....

Rinaldo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 20:03:22

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: Valérie <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Rinaldo" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:3b489e5e@news.vogel.pl...
>
> Mysle ze istnieje cos podobnego, jakas metoda - ktora dzialalaby rowniez w
> odniesieniu do przestepcow. Ale nie wiem jaka to metoda. To zadanie dla
> psycholow, dla Dorrit.....
>
> Rinaldo
>
>

Rinaldo, nie wiem jak sie to stało ale pierwszy raz zrozumialam o co Ci
chodzi :)

--
Valérie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 20:21:11

Temat: Re: Re: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją- podsumowanie
Od: Nina Mazur Miller <n...@p...ninka.net> szukaj wiadomości tego autora

=?iso-8859-2?Q?Val=E9rie?= <v...@p...onet.pl> writes:

> Wycięłam tekst nie dlatego że szacunku pozbawiona jestem
> ale dlatego, iz powielać sie nie chcę:)
> ale mam pytanie w zasadzie powinnam może na filozofię wysłać - otóż tyle
> się mówiło o prawach naturalnych - odchodziło się od nich na rzecz praw

No wlasnie, mowilo sie tylko. problem z prawami naturalnymi (w
filozofii przynajmniej ale nie tylko) zawsze polegal na tym, ze nikt
ich jakos zasadnie nie zdefiniowal. Tzn. co filozof, to rozne rzeczy
za prawo naturalne uwazal. Nie da sie tego odniesc do realnego systemu
prawnego w spoleczenstwie bo dzialac nie bedzie i zamiasat prawa
bedzie bezprawie.

> moralnych i praw człowieka - a tymczasem obserwując niektóre demokracje nie
> sądzisz, że w zasadzie do praw naturalnych powracamy. Czyżby przyszłość
> leżała w takim Nozicku" nie wyrządzaj mi szkody a i ja cie nie skrzywdze"?

Z punktu widzenia spoleczenstwa to wydaje mi sie to zasada jak
najbardziej sensowna. O ile przestepca nie krzywidzi innych - moze
robic co chce. Tzn. moze sam sobie zrobic krzywde, zniszczyc swoja
wlasnosc itd. - i ma do tego pelne prawo bo to jego zycie i cialo. I
dopoki "nie wchodzi w szkode" spoleczenstwu to powinno byc ok.

Niestety, w przeszlosci taka "czysta" wizja podstaw prawa byla nieco
wywichrowana chociazby przez religie - ot chociazby traktowanie
samobojcow jak przestepcow albo wtracanie sie do alkowy mauzonkow i
ustanawianie przestepstwem seksu oralnego badz analnego.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/
http://supersonic.plukwa.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-08 23:42:06

Temat: Re: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: Valérie <v...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "krzysztof(ek)" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:9i9jvv$oeo$1@news.onet.pl...
>
> Raczej Gestapo.

Przedwojenna policja raczej gestapo nie przypominała a więcej praw a przede
wszytkim szacunku posiadała. Silniejsza policja - to nie jest dla mnie
Gestapo czy KGB - bowiem znaczenie tych słow doskonale znam z relacji swojej
najbliżeszej rodziny. Moja babka wywieziona do niemieckiego obozu pracy ,
dziadek przesladowany przez SB za pochodzenie
Takich "złoczyńców" jak oni było multum dziwne jest to że w charakterze
klawiszy robili złodzieje i mordercy...
Poniosło mnie , przepraszam za tę osobistą wycieczkę

> I nie uwazam, zeby obecnej policji mozna bylo zwiekszac uprawnienia.

a mnie nauczono ze tylko w silnym państwie promującym własnośc i dobrze
rozumiana wolność, z silną policją mozna czuć sie bezpiecznie. ...
i żeby nie było - nie mam na myśli państwa totalitarnego

pozdrawiam
i to tez przyłożę - :)
Valérie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-07-09 00:11:58

Temat: Odp: Jak to jest z tą resocjalizacją
Od: "krzysztof$ek$" <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Valérie" napisała:

> Przedwojenna policja raczej gestapo nie przypominała a więcej praw a
przede
> wszytkim szacunku posiadała.

Zgadzam sie - wiecej szacunku, a przede wszystkim skuteczniejsza. Ale o
tym juz wspomnialem wczesniej.

> > I nie uwazam, zeby obecnej policji mozna bylo zwiekszac uprawnienia.
>
> a mnie nauczono ze tylko w silnym państwie promującym własnośc i
dobrze
> rozumiana wolność, z silną policją mozna czuć sie bezpiecznie. ...

Czy naprawde uwazasz, ze naszej obecnej policji mozna dac dodatkowe
uprawnienia?
Widzisz, jak napisalem, nie budzi ona mojego zaufania. Gdyby ona byla
taka, jak przedwojenna (znam tylko z opowiadan) - prosze bardzo. Tak,
jak wspomnialem, nie mam z nasza obecna policja zbyt milych doswiadczen.
Ukradli mi samochod - pojechalem zglosic na komisariat. I zostawilem
swoj numer komorke. I jeszcze tego samego dnia wieczorem komora dzwoni -
"3500 i bedzie samochod". Skad mieli moj numer? IMHO chyba jasne.
Inny przyklad - jade sobie w piatek 145 km/h trasa Wwa-Gdansk przy
ograniczeniu do 70-tki. No i zlapali. Zaplacilem? Nie - 50 zl. w lape i
po sprawie. Nie pierwszy zreszta i nie ostatni raz.
Z innej beczki - okradziono nas w gorach, w schronisku i nawet
wiedzielismy kto to. Rada Pana Policjanta - "Znajdzcie go i spuscie mu
wpierdol". (przepraszam, ale to cytat).
I dopoki bede z nasza policja mial takie a nie inne doswiadczenia - bede
zdecydowanym przeciwnikiem zwiekszania jej uprawnien.

> i żeby nie było - nie mam na myśli państwa totalitarnego

To mnie uspokoilas...uff! :)

I spytam: naprawde uwazasz, ze kara moze odstraszyc na tyle, zeby ktos
nie popelnil przestepstwa? I nie mowie tu o drobnych zlodziejaszkach.

pozdrowionka i dobranoc
krzysztof(ek)