Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Komputer i decyzje cd

Grupy

Szukaj w grupach

 

Komputer i decyzje cd

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 112


« poprzedni wątek następny wątek »

91. Data: 2010-02-06 22:59:27

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora


Ender napisał(a):
> de Renal pisze:
> > Ender napisaďż˝(a):
> >> Chiron pisze:
> >>
> >>> Jednak mi chodzi o co� innego. Pod warstw� s��w kryj� si� symbole-
> >>> uniwersalne dla ca�ej ludzko�ci. I one przekazuj� nam j�zykiem symbolu
> >>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywi�cie- trzymaj�c si� tylko Biblii- biblia
> >>> w t�umaczeniu ksi�dza Wujka ju� dla wielu wsp�czesnych jest kompletnie
> >>> niezrozumia�a. Ba! Nawet jej millenijne nowe t�umaczenie z 2000 roku
> >>> zaczyna by� dla m�odzie�y ma�o zrozumia�e. I tu chodzi o s�owa. O
to, o
> >>> czym pisa�e�. Jednak po dobrym przet�umaczeniu na j�zyk wsp�czesny-
> >>> wychodz� na wierzch stare, uniwersalne tre�ci- operuj�ce g��wnie
symbolem.
> >> Zawsze wydawa�o mi si�, �e mam bardzo bogat� wewn�trzn� symbolik�,
> >> wi�c czy m�g�by� zapoda� jak�� ambitn� tre�� j�
zawieraj�c�? ;-)
> >> ENder
> >
> > Czysta forma, B�g stworzy� �wiat kilka tysi�cy lat temu, tak wychodzi
> > w bibli, gdy w rzeczywisto�ci dzieci bawi� si� dinozarurami z przed
> > kilku milion�w lat.=zabawki.
> > Widzisz jak forma nie wyra� tego co nam dowodzi w rzeczywisto�ci
> > ewolucjonizm, a co dopiero m�wi� �e �ycie powsta�o w morzu od
> > najprymitywniejszych organizm�w np; pantofelek.
> > Widzisz w bibli prawdy uniwersalne, czy puste s�owa?
>
> Prawdy uniwersalne i sprzeczno�ci, kt�re jakby kto� celowo wprowadzi�.
> ENder
No to jak świat powstał dzięki Bogu tysiące lat temu, to co kurwa z
dinozaurami, coś jest nie tak z tym uniwersalizmem prawd, a to że
wyczołgaliśmy się z błota polodowcowego, to pewnie ogród edenu co? To
lodowiec czy cieplutkie łono ogrodu, no coś szwankują te uniwersalne
prawdy. Takie jakieś są na 5 latek i może dla 5 latka w rozwoju
umysłowym, co ?



› Pokaż wiadomość z nagłówkami


Zobacz także


92. Data: 2010-02-07 01:35:33

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora


de Renal napisał(a):
> Ender napisał(a):
> > de Renal pisze:
> > > Ender napisaďż˝(a):
> > >> Chiron pisze:
> > >>
> > >>> Jednak mi chodzi o co� innego. Pod warstw� s��w kryj� si�
symbole-
> > >>> uniwersalne dla ca�ej ludzko�ci. I one przekazuj� nam j�zykiem
symbolu
> > >>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywi�cie- trzymaj�c si� tylko Biblii-
biblia
> > >>> w t�umaczeniu ksi�dza Wujka ju� dla wielu wsp�czesnych jest
kompletnie
> > >>> niezrozumia�a. Ba! Nawet jej millenijne nowe t�umaczenie z 2000 roku
> > >>> zaczyna by� dla m�odzie�y ma�o zrozumia�e. I tu chodzi o s�owa. O
to, o
> > >>> czym pisa�e�. Jednak po dobrym przet�umaczeniu na j�zyk wsp�czesny-
> > >>> wychodz� na wierzch stare, uniwersalne tre�ci- operuj�ce g��wnie
symbolem.
> > >> Zawsze wydawa�o mi si�, �e mam bardzo bogat� wewn�trzn�
symbolikďż˝,
> > >> wi�c czy m�g�by� zapoda� jak�� ambitn� tre�� j�
zawieraj�c�? ;-)
> > >> ENder
> > >
> > > Czysta forma, B�g stworzy� �wiat kilka tysi�cy lat temu, tak wychodzi
> > > w bibli, gdy w rzeczywisto�ci dzieci bawi� si� dinozarurami z przed
> > > kilku milion�w lat.=zabawki.
> > > Widzisz jak forma nie wyra� tego co nam dowodzi w rzeczywisto�ci
> > > ewolucjonizm, a co dopiero m�wi� �e �ycie powsta�o w morzu od
> > > najprymitywniejszych organizm�w np; pantofelek.
> > > Widzisz w bibli prawdy uniwersalne, czy puste s�owa?
> >
> > Prawdy uniwersalne i sprzeczno�ci, kt�re jakby kto� celowo wprowadzi�.
> > ENder
> No to jak świat powstał dzięki Bogu tysiące lat temu, to co kurwa z
> dinozaurami, coś jest nie tak z tym uniwersalizmem prawd, a to że
> wyczołgaliśmy się z błota polodowcowego, to pewnie ogród edenu co? To
> lodowiec czy cieplutkie łono ogrodu, no coś szwankują te uniwersalne
> prawdy. Takie jakieś są na 5 latek i może dla 5 latka w rozwoju
> umysłowym, co ?

No właśnie nasza rzeczywistość nie ma już ''śrubek'', bo non stop
jesteśmy faszerowani dinozaurami, filmy, zabawki, wystawy, muzea,
biologia, geografia=dzieje ziemi, to jest obecnie, czyli nie ma już
''śrubek'' . I teraz przychodzą dogmatycy z uniwersalną prawdą, czyli
''śrubokrętem'' i twierdzą, że ''śrubokręt'' jest wyznacznikiem naszej
rzeczywistości, wszystko do niego pasuje, a w rzeczywistości, nie ma
już śrubek, czyli mamy ludzi oderwanych od rzeczywistości,
zniewolonych starą formą, czystą formą, bez treści, kto wierzy i czuje
że śrubokręt jest nam do czegoś potrzebny jak nie ma'' śrubek''.?
No i na siłę krzyczy się na ludzi, wy grzesznicy, obrzydliwy zachod,
bo nieużywają ''śrubokrętów'', do czego , jak nie ma'' śrubek''.
Tak to wygląda. To jest bestia formy, która stworzona przez ludzi,
odrywa się od nich i zaczyna ich niewolić, podczas gdy rzeczywistość
każdego człowieka jest jest już zupełnie inna.
Kk pewnie się uratuje, bo stwierdzą, że ewolucja jest dziełem Boga i
Bóg swoją ślinę lub nasienie dał morzu , by z niego na drodze ewolucji
powstał człowiek i [zwierzęta przez to dokonanie też mają duszę,],
nasze wnuczęta tak będą uczyły się o Bogu, =dopuki te słowa znowu nie
nabiorą niezgody z rzeczywistością. Czyli nie staną się czystą formą.
A myślisz, że tego już co jest obecnie, nie zmienili w tekście
pierwotnym księgi rodzaju?




› Pokaż wiadomość z nagłówkami


93. Data: 2010-02-07 01:57:05

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora


de Renal napisał(a):
> de Renal napisał(a):
> > Ender napisał(a):
> > > de Renal pisze:
> > > > Ender napisaďż˝(a):
> > > >> Chiron pisze:
> > > >>
> > > >>> Jednak mi chodzi o co� innego. Pod warstw� s��w kryj� si�
symbole-
> > > >>> uniwersalne dla ca�ej ludzko�ci. I one przekazuj� nam j�zykiem
symbolu
> > > >>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywi�cie- trzymaj�c si� tylko Biblii-
biblia
> > > >>> w t�umaczeniu ksi�dza Wujka ju� dla wielu wsp�czesnych jest
kompletnie
> > > >>> niezrozumia�a. Ba! Nawet jej millenijne nowe t�umaczenie z 2000 roku
> > > >>> zaczyna by� dla m�odzie�y ma�o zrozumia�e. I tu chodzi o s�owa.
O to, o
> > > >>> czym pisa�e�. Jednak po dobrym przet�umaczeniu na j�zyk
wsp�czesny-
> > > >>> wychodz� na wierzch stare, uniwersalne tre�ci- operuj�ce g��wnie
symbolem.
> > > >> Zawsze wydawa�o mi si�, �e mam bardzo bogat� wewn�trzn�
symbolikďż˝,
> > > >> wi�c czy m�g�by� zapoda� jak�� ambitn� tre�� j�
zawieraj�c�? ;-)
> > > >> ENder
> > > >
> > > > Czysta forma, B�g stworzy� �wiat kilka tysi�cy lat temu, tak wychodzi
> > > > w bibli, gdy w rzeczywisto�ci dzieci bawi� si� dinozarurami z przed
> > > > kilku milion�w lat.=zabawki.
> > > > Widzisz jak forma nie wyra� tego co nam dowodzi w rzeczywisto�ci
> > > > ewolucjonizm, a co dopiero m�wi� �e �ycie powsta�o w morzu od
> > > > najprymitywniejszych organizm�w np; pantofelek.
> > > > Widzisz w bibli prawdy uniwersalne, czy puste s�owa?
> > >
> > > Prawdy uniwersalne i sprzeczno�ci, kt�re jakby kto� celowo wprowadzi�.
> > > ENder
> > No to jak świat powstał dzięki Bogu tysiące lat temu, to co kurwa z
> > dinozaurami, coś jest nie tak z tym uniwersalizmem prawd, a to że
> > wyczołgaliśmy się z błota polodowcowego, to pewnie ogród edenu co? To
> > lodowiec czy cieplutkie łono ogrodu, no coś szwankują te uniwersalne
> > prawdy. Takie jakieś są na 5 latek i może dla 5 latka w rozwoju
> > umysłowym, co ?
>
> No właśnie nasza rzeczywistość nie ma już ''śrubek'', bo non stop
> jesteśmy faszerowani dinozaurami, filmy, zabawki, wystawy, muzea,
> biologia, geografia=dzieje ziemi, to jest obecnie, czyli nie ma już
> ''śrubek'' . I teraz przychodzą dogmatycy z uniwersalną prawdą, czyli
> ''śrubokrętem'' i twierdzą, że ''śrubokręt'' jest wyznacznikiem naszej
> rzeczywistości, wszystko do niego pasuje, a w rzeczywistości, nie ma
> już śrubek, czyli mamy ludzi oderwanych od rzeczywistości,
> zniewolonych starą formą, czystą formą, bez treści, kto wierzy i czuje
> że śrubokręt jest nam do czegoś potrzebny jak nie ma'' śrubek''.?
> No i na siłę krzyczy się na ludzi, wy grzesznicy, obrzydliwy zachod,
> bo nieużywają ''śrubokrętów'', do czego , jak nie ma'' śrubek''.
> Tak to wygląda. To jest bestia formy, która stworzona przez ludzi,
> odrywa się od nich i zaczyna ich niewolić, podczas gdy rzeczywistość
> każdego człowieka jest jest już zupełnie inna.
> Kk pewnie się uratuje, bo stwierdzą, że ewolucja jest dziełem Boga i
> Bóg swoją ślinę lub nasienie dał morzu , by z niego na drodze ewolucji
> powstał człowiek i [zwierzęta przez to dokonanie też mają duszę,],
> nasze wnuczęta tak będą uczyły się o Bogu, =dopuki te słowa znowu nie
> nabiorą niezgody z rzeczywistością. Czyli nie staną się czystą formą.
> A myślisz, że tego już co jest obecnie, nie zmienili w tekście
> pierwotnym księgi rodzaju?

Acha, w nowej dogmatyce, nie ma już piekła, piekło jest puste, bo Bóg
jest miłością, 100 lat temu Bóg był miłością i ludzie w piekle smażyli
się aż smorek zasuwał . Dlaczego zmienili, oblicze Boga.? Bo jesteśmy
bardziej wrażliwi niż 100 lat temu nasze babcie, urywające z uśmiechem
łeb kury. Teraz to nas zaczyna przerażać.




› Pokaż wiadomość z nagłówkami


94. Data: 2010-02-07 02:30:54

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora


de Renal napisał(a):
> de Renal napisał(a):
> > de Renal napisał(a):
> > > Ender napisał(a):
> > > > de Renal pisze:
> > > > > Ender napisaďż˝(a):
> > > > >> Chiron pisze:
> > > > >>
> > > > >>> Jednak mi chodzi o co� innego. Pod warstw� s��w kryj� si�
symbole-
> > > > >>> uniwersalne dla ca�ej ludzko�ci. I one przekazuj� nam j�zykiem
symbolu
> > > > >>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywi�cie- trzymaj�c si� tylko Biblii-
biblia
> > > > >>> w t�umaczeniu ksi�dza Wujka ju� dla wielu wsp�czesnych jest
kompletnie
> > > > >>> niezrozumia�a. Ba! Nawet jej millenijne nowe t�umaczenie z 2000 roku
> > > > >>> zaczyna by� dla m�odzie�y ma�o zrozumia�e. I tu chodzi o
s�owa. O to, o
> > > > >>> czym pisa�e�. Jednak po dobrym przet�umaczeniu na j�zyk
wsp�czesny-
> > > > >>> wychodz� na wierzch stare, uniwersalne tre�ci- operuj�ce
g��wnie symbolem.
> > > > >> Zawsze wydawa�o mi si�, �e mam bardzo bogat� wewn�trzn�
symbolikďż˝,
> > > > >> wi�c czy m�g�by� zapoda� jak�� ambitn� tre�� j�
zawieraj�c�? ;-)
> > > > >> ENder
> > > > >
> > > > > Czysta forma, B�g stworzy� �wiat kilka tysi�cy lat temu, tak
wychodzi
> > > > > w bibli, gdy w rzeczywisto�ci dzieci bawi� si� dinozarurami z przed
> > > > > kilku milion�w lat.=zabawki.
> > > > > Widzisz jak forma nie wyra� tego co nam dowodzi w rzeczywisto�ci
> > > > > ewolucjonizm, a co dopiero m�wi� �e �ycie powsta�o w morzu od
> > > > > najprymitywniejszych organizm�w np; pantofelek.
> > > > > Widzisz w bibli prawdy uniwersalne, czy puste s�owa?
> > > >
> > > > Prawdy uniwersalne i sprzeczno�ci, kt�re jakby kto� celowo
wprowadziďż˝.
> > > > ENder
> > > No to jak świat powstał dzięki Bogu tysiące lat temu, to co kurwa z
> > > dinozaurami, coś jest nie tak z tym uniwersalizmem prawd, a to że
> > > wyczołgaliśmy się z błota polodowcowego, to pewnie ogród edenu co? To
> > > lodowiec czy cieplutkie łono ogrodu, no coś szwankują te uniwersalne
> > > prawdy. Takie jakieś są na 5 latek i może dla 5 latka w rozwoju
> > > umysłowym, co ?
> >
> > No właśnie nasza rzeczywistość nie ma już ''śrubek'', bo non stop
> > jesteśmy faszerowani dinozaurami, filmy, zabawki, wystawy, muzea,
> > biologia, geografia=dzieje ziemi, to jest obecnie, czyli nie ma już
> > ''śrubek'' . I teraz przychodzą dogmatycy z uniwersalną prawdą, czyli
> > ''śrubokrętem'' i twierdzą, że ''śrubokręt'' jest wyznacznikiem naszej
> > rzeczywistości, wszystko do niego pasuje, a w rzeczywistości, nie ma
> > już śrubek, czyli mamy ludzi oderwanych od rzeczywistości,
> > zniewolonych starą formą, czystą formą, bez treści, kto wierzy i czuje
> > że śrubokręt jest nam do czegoś potrzebny jak nie ma'' śrubek''.?
> > No i na siłę krzyczy się na ludzi, wy grzesznicy, obrzydliwy zachod,
> > bo nieużywają ''śrubokrętów'', do czego , jak nie ma'' śrubek''.
> > Tak to wygląda. To jest bestia formy, która stworzona przez ludzi,
> > odrywa się od nich i zaczyna ich niewolić, podczas gdy rzeczywistość
> > każdego człowieka jest jest już zupełnie inna.
> > Kk pewnie się uratuje, bo stwierdzą, że ewolucja jest dziełem Boga i
> > Bóg swoją ślinę lub nasienie dał morzu , by z niego na drodze ewolucji
> > powstał człowiek i [zwierzęta przez to dokonanie też mają duszę,],
> > nasze wnuczęta tak będą uczyły się o Bogu, =dopuki te słowa znowu nie
> > nabiorą niezgody z rzeczywistością. Czyli nie staną się czystą formą.
> > A myślisz, że tego już co jest obecnie, nie zmienili w tekście
> > pierwotnym księgi rodzaju?
>
> Acha, w nowej dogmatyce, nie ma już piekła, piekło jest puste, bo Bóg
> jest miłością, 100 lat temu Bóg był miłością i ludzie w piekle smażyli
> się aż smorek zasuwał . Dlaczego zmienili, oblicze Boga.? Bo jesteśmy
> bardziej wrażliwi niż 100 lat temu nasze babcie, urywające z uśmiechem
> łeb kury. Teraz to nas zaczyna przerażać.
Acha, apokalipsa też już jest nieaktualna, bo kiedyś było na ziemi o
wiele mniej ludzi niż obecnie i te dane z apokalipsy kiedyś były
sprawiedliwe, bo połowa miała zostać zbawiona, a teraz jest apokalipsa
niesprawiedliwa, bo rzeczywistość się zmieniła i mamy kilkakrotnie
więcej ludzi, więc, pozostanie w tej perspektywie zbawianych tylko
takie małe miasteczko z ciałego świata.
Przypuszczalnie najpierw będą w kk mordować tysiące według
apokaliptycznej prawdy, a jak przegrają to dopiszą zera.


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


95. Data: 2010-02-07 07:21:50

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Chiron" <e...@o...eu>
news:hkkp88$ms2$1@news.onet.pl...

> ... słowa się zmieniają- dziś mają inne znaczenie, dlatego dziś mogą inaczej się
kojarzyć, lub
> wcale. Podałem bardzo dobry przykład przekładu Biblii dla Innuitów:
> czujesz to? Trzeba było przekazać słowa, porównania tam zawarte (barany, owce,
pola, świnie, łąki,
> namioty, pałace, cieśla, celnik,
> wojna etc)- zupełnie nieznane u Innuitów.
> Jednak mi chodzi o coś innego. Pod warstwą słów kryją się symbole- uniwersalne dla
całej
> ludzkości. I one przekazują nam językiem symbolu pewne uniwersalne prawdy.
Oczywiście- trzymając
> się tylko Biblii- biblia w tłumaczeniu księdza Wujka już dla wielu współczesnych
jest kompletnie
> niezrozumiała. Ba! Nawet jej millenijne nowe tłumaczenie z 2000 roku zaczyna być
dla młodzieży
> mało zrozumiałe.
> I tu chodzi o słowa. O to, o czym pisałeś. Jednak po dobrym przetłumaczeniu na
język współczesny-
> wychodzą na wierzch stare, uniwersalne treści- operujące głównie symbolem.
>
> --
> Serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Napisz mi Drogi Chironie -jeśli można Cię o to prosić- czy Twoim
zdaniem słowa Vulgaty: "in principio creavit Deus caelum et terram",
a więc słowa będące tłumaczeniem tekstów hebrajskich dawno
zaginionych na łacinę, a współcześnie rozumiane jako:
"Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię", "...heaven and the earth",
"... Himmel und Erde"

Jakie emocje powstają w Tobie, gdy czytasz takie tłumaczenie
symboliczne, odarte z warstwy słów - kryjące symbole uniwersalne
dla całej ludzkości:
"Najsampierw postrzegł Bóg błękit nieba i grunt."
Niebo było nad głową, a grunt pod nogami.
Czy emocje przy czytaniu tych słów zalewają Ci krwią oczy?
Czy jesteś wściekły do tego stopnia, że mając nóż wbiłbyś go
bez wachania w serce autora tego tłumaczenia?
A może budzi się w Tobie emocja "lepiej poinformowanego",
a więc rechot niezrozumienia z racji swojego poczucia wyższości,
bo przecież "wiesz lepiej". Prawda?
Chcesz porozmawiać o uczuciach i przyczynach wywołujących
reakcje płynów ustrojowych - nazywane emocjami?
. . .
Dwa kundle rzuciły się na kotkę i rozszarpały ją na strzępy.
Potrafisz odróżnić emocje bestii od emocji ludzkich?
Jezus przegrał z bestią, ale obnażył jej oblicze - ujawnił prawdę. Tak?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


96. Data: 2010-02-07 08:56:37

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: Maciej Woźniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hkkfpj$sdh$1@news.onet.pl...

>
> no i oczywiście masz rację.

No i oczywiście ją mam.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


97. Data: 2010-02-07 10:07:04

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hklpmf$t3l$1@inews.gazeta.pl...
> "Chiron" <e...@o...eu>
> news:hkkp88$ms2$1@news.onet.pl...
>
>> ... słowa się zmieniają- dziś mają inne znaczenie, dlatego dziś mogą
>> inaczej się kojarzyć, lub wcale. Podałem bardzo dobry przykład przekładu
>> Biblii dla Innuitów:
>> czujesz to? Trzeba było przekazać słowa, porównania tam zawarte (barany,
>> owce, pola, świnie, łąki, namioty, pałace, cieśla, celnik,
>> wojna etc)- zupełnie nieznane u Innuitów.
>> Jednak mi chodzi o coś innego. Pod warstwą słów kryją się symbole-
>> uniwersalne dla całej ludzkości. I one przekazują nam językiem symbolu
>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywiście- trzymając się tylko Biblii- biblia
>> w tłumaczeniu księdza Wujka już dla wielu współczesnych jest kompletnie
>> niezrozumiała. Ba! Nawet jej millenijne nowe tłumaczenie z 2000 roku
>> zaczyna być dla młodzieży mało zrozumiałe.
>> I tu chodzi o słowa. O to, o czym pisałeś. Jednak po dobrym
>> przetłumaczeniu na język współczesny- wychodzą na wierzch stare,
>> uniwersalne treści- operujące głównie symbolem.
>>
>> --
>> Serdecznie pozdrawiam
>>
>> Chiron
>
> Napisz mi Drogi Chironie -jeśli można Cię o to prosić- czy Twoim
> zdaniem słowa Vulgaty: "in principio creavit Deus caelum et terram",
> a więc słowa będące tłumaczeniem tekstów hebrajskich dawno
> zaginionych na łacinę, a współcześnie rozumiane jako:
> "Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię", "...heaven and the earth",
> "... Himmel und Erde"
>
> Jakie emocje powstają w Tobie, gdy czytasz takie tłumaczenie
> symboliczne, odarte z warstwy słów - kryjące symbole uniwersalne
> dla całej ludzkości:
> "Najsampierw postrzegł Bóg błękit nieba i grunt."
> Niebo było nad głową, a grunt pod nogami.
> Czy emocje przy czytaniu tych słów zalewają Ci krwią oczy?
> Czy jesteś wściekły do tego stopnia, że mając nóż wbiłbyś go
> bez wachania w serce autora tego tłumaczenia?
> A może budzi się w Tobie emocja "lepiej poinformowanego",
> a więc rechot niezrozumienia z racji swojego poczucia wyższości,
> bo przecież "wiesz lepiej". Prawda?
> Chcesz porozmawiać o uczuciach i przyczynach wywołujących
> reakcje płynów ustrojowych - nazywane emocjami?
> . . .
> Dwa kundle rzuciły się na kotkę i rozszarpały ją na strzępy.
> Potrafisz odróżnić emocje bestii od emocji ludzkich?
> Jezus przegrał z bestią, ale obnażył jej oblicze - ujawnił prawdę. Tak?
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)


Witam Cię

Robakksie- jesli chodzi o mnie, to na ogół prowadzę dyskusję do momentu, w
którym uznam, że albo ja nie jestem w stanie otworzyć się na argumenty
drugiej strony, albo na odwrót (ewentualnie: jedno i drugie). Alternatywą
tego może być w zasadzie tylko kompletne niezrozumienie, i- często-
"szarpanie za jaja".:-). Nie odpowiedziałem Ci na post poprzedni- ale
wróciłeś do tego w tym poście- postaram się więc wytłumaczyć swój punkt
widzenia jak najlepiej potrafię.
Otóż emocje są w każdym człowieku zawsze (mała dygresja: są ludzie, którzy
podłączeni np pod wariograf bez problemu potrafią wygenerować taki sam
neutralny wykres dla każdej wypowiedzi- wcale się tego nie ucząc. Są to np
patologiczni kłamcy- czyli ludzie nie rozróżniający kłamstwa od prawdy. Czy
i u nich- gdzieś głęboko- są emocje? Pewno też, ale tą grupę może na razie
zostawmy.). Jednakże w skutek naszego trybu życia (patologiczni rodzice- to
przede wszystkim, a także szkoła oraz wszelkie objawy urzędowości ) wielu
ludzi ma trudny dostęp do swoich emocji. Jednakże- podkreślam- zawsze jakieś
emocje- o różnym natężeniu- są w nas. Błąd, który moim zdaniem
systematycznie popełniasz: dla Ciebie emocje są wtedy, kiedy w człowieku
(zwierzęciu) kipi. A to nie tak. Uczucie harmonii, spokoju, błogości- te
emocje na ogół kojarzone są ze "środkiem", chociaż i np gniew można odczuwać
w stopniu bardzo umiarkowanym. W człowieku są zawsze różne emocje- często
jest ich sporo, i o różnym natężeniu. My często zauważamy (o ile w ogóle
potrafimy się z tym skontaktować) te emocje o największym w danym momencie
natężeniu. Całkowite nasze niezrozumienie zauważyłem w poście, gdzie
opisałem Ci 2 rzeczy: opowieść Dustina Hoffmana o Rain Man'ie oraz moją z
firewalków. Nie odniosłeś się do nich- nawet nie próbowałeś się do tego
zbliżyć- "walnąłeś" w jedno i drugie. Podczas gdy- nawet, gdyby opowieść tę
ktoś Hoffmanowi podsunął- to i tak oddaje ona reakcje autystyka. Jeśli
chodzi o moje opowiadanie- to przecież to są moje doświadczenia, a nie
Twoje. Natomiast komentarz Twój był kompletnie "od czapy". Przypomnę- bo
uważam to za ważne dla dyskusji o emocjach: można wejść w ogień w różny
sposób ("na szamańskim bębnie", "na haju")- a ja opisuję ŚWIADOME przejście
przez ogień. Przejście, które jest poprzedzone przygotowaniem- wyciszeniem
się, odnalezieniem w sobie spokoju, harmonii. I bez względu na ilość
przejść- każde jest nowe- i za każdym razem - jak nie znajdzie się w sobie
dość pokory na relacje z ogniem- człowiek się oparzy- często bardzo silnie.
To polega na wyciszeniu swoich emocji, znalezieniu relacji z potężnym
żywiołem- i zrozumieniu swoich emocji. Np - strachu. On jest. On mówi: "nie
wchodź, oparzysz się". Jednak jeśli go rozumiem- to podziękuję mu za troskę
nade mną- i pójdę przez dywan żaru. Rozumiesz, po co to opisuję? Emocje
towarzyszą nam zawsze- silną emocją jest strach, ale jeśli je zrozumiemy, to
jesteśmy w stanie skorzystać z informacji, które nam dają. Nie można- wbrew
temu, co piszesz- dążyć do stanu nieodczuwania emocji- bo to rzekomo wpływa
na nasze osądy. To awykonalne. Emocje negatywnie wpływają na nasze osądy,
jeśli ich nie zrozumiemy. Jeśli je stłumimy, to tym bardziej będą wpływać- i
tym mniej będziemy z tego rozumieć. Z tego wynika, że nie należy tłumić
emocji- a jeśli nie jesteśmy w stanie ich zrozumieć- poczekajmy, aż (jeśli
są silne i wywołują nasze wzburzenie czy euforię) opadną- i dopiero wtedy
decydujmy. Ja tak staram się robić- starając się też je zrozumieć. Emocją
jest np radość. Czy nie zdarzyło Ci się jej odczuwać- zbliżając się do
rozwiązania jakiegoś problemu matematycznego? I podniecenie, które jej
towarzyszy- tym silniejsze, im bardziej się do tego zbliżasz? Owszem, jeśli
to podniecenie będzie zbyt silne, to wtedy możesz nie zauważyć rzeczy
oczywistych- nie rozwiążesz zagadnienia, albo będziesz wokół niego kluczył
długo. Jednak doskonale rozpoznana przyjemność z tego (rozpoznana, przez co
nie zasłaniająca nam rozumowania) naznaczy Ci ten czas- przez co z radością
będziesz zabierał się do rozwiązywania kolejnych problemów.
Piszemy teraz o symbolice. I o emocjach. Weźmy twórców kart tarota. Arkana
11 (w niektórych taliach- 8)- moc. Kiedyś starałem się odczytać znaczenie
symboli tych kart- tej w szczególności. Często przedstawia dziewicę
dosiadającą lwa. Co Twoim zdaniem ten symbol przedstawia? Trudno to
przekazać słowami- ale opisowo wygląda to mniej więcej jak opis istoty
ludzkiej przez Gurdżijewa: woźnica powożący karocą do której zaprzęgnięto
dzikie bestie. To nasze ego - nasze "ja" (woźnica) w ciele (karocy) do
której zaprzężono nasze popędy, pierwotne emocje (dzikie bestie). I teraz
chodzi o to, czy woźnica pewnie nimi powozi- czy to one przejmą
kontrolę...Podobny symbol (nie jeden) mamy w Starym Testamencie: Bóg pyta
Kaina, czemu smutne jego oblicze? Kain nie chce się przyznać, że zaplanował
zabicie brata swego, Abla. Bóg jednak widzi jego emocje i tłumaczy mu, że
grzech stać zawsze będzie u jego drzwi- jednak to on, Kain ma zapanować nad
grzechem, a nie na odwrót. Inne odniesienie tego symbolu- Zodiak, albo
jeszcze lepiej przebiegające w rytm 12 znaków (każdy o innej symbolice)
prace Herkulesa. Walka z lwem.
Żeby już nie przynudzać- w każdym micie, przekazie, baśni są zawarte
symbole- uniwersalne symbole. Tam, gdzie używa się słów- słowa na
przestrzeni dziejów zmieniały swoje pola semantyczne, czasem wręcz
radykalnie, że tak napiszę. Jeśli chce się prawidłowo odczytać symbol-
należy oczywiście znać semantykę tamtych czasów. Jednak przekaz jest ten
sam- i taki sam dla całej ludzkości. Czytałeś Ericha Fromma "Zapomniany
język"? Tam jest to w sposób nadający się do łatwego czytania opracowane.
Jeśli chodzi o "rechot wyższości" to IMO już dawno wyzbyłem się czegoś
takiego, co wynikać może jedynie z głębokich kompleksów. Po prostu- nie mam
już kompleksów, które to mogły powodować. Mam za to sporo pokory żeby
wiedzieć, że każdy człowiek niesie ze sobą historię i rozumienie czegoś, co
dla mnie jest niezrozumiałe. Ja- staram się z tego korzystać. Czy inni
potrafią z mojej historii- nie interesuje mnie za bardzo.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


98. Data: 2010-02-07 10:08:49

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Maciej Woźniak" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:hklv87$elm$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:hkkfpj$sdh$1@news.onet.pl...
>
>>
>> no i oczywiście masz rację.
>
> No i oczywiście ją mam.
>

Tak właśnie napisałem. Masz rację. I jak się z tym czujesz?

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


99. Data: 2010-02-07 10:13:07

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "de Renal" <f...@g...com> napisał w wiadomości
news:a0a0c642-1430-4154-a7a6-a4f9bba2bf79@b2g2000yqi
.googlegroups.com...

de Renal napisał(a):
> de Renal napisał(a):
> > Ender napisał(a):
> > > de Renal pisze:
> > > > Ender napisaďż˝(a):
> > > >> Chiron pisze:
> > > >>
> > > >>> Jednak mi chodzi o co� innego. Pod warstw� s��w kryj�
> > > >>> siďż˝ symbole-
> > > >>> uniwersalne dla ca�ej ludzko�ci. I one przekazuj� nam
> > > >>> j�zykiem symbolu
> > > >>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywi�cie- trzymaj�c si� tylko
> > > >>> Biblii- biblia
> > > >>> w t�umaczeniu ksi�dza Wujka ju� dla wielu wsp�czesnych
> > > >>> jest kompletnie
> > > >>> niezrozumia�a. Ba! Nawet jej millenijne nowe t�umaczenie z
> > > >>> 2000 roku
> > > >>> zaczyna by� dla m�odzie�y ma�o zrozumia�e. I tu chodzi o
> > > >>> s�owa. O to, o
> > > >>> czym pisa�e�. Jednak po dobrym przet�umaczeniu na j�zyk
> > > >>> wsp�czesny-
> > > >>> wychodz� na wierzch stare, uniwersalne tre�ci- operuj�ce
> > > >>> g��wnie symbolem.
> > > >> Zawsze wydawa�o mi si�, �e mam bardzo bogat� wewn�trzn�
> > > >> symbolikďż˝,
> > > >> wi�c czy m�g�by� zapoda� jak�� ambitn� tre��
> > > >> j� zawieraj�c�? ;-)
> > > >> ENder
> > > >
> > > > Czysta forma, B�g stworzy� �wiat kilka tysi�cy lat temu, tak
> > > > wychodzi
> > > > w bibli, gdy w rzeczywisto�ci dzieci bawi� si� dinozarurami z
> > > > przed
> > > > kilku milion�w lat.=zabawki.
> > > > Widzisz jak forma nie wyra� tego co nam dowodzi w rzeczywisto�ci
> > > > ewolucjonizm, a co dopiero m�wi� �e �ycie powsta�o w morzu
> > > > od
> > > > najprymitywniejszych organizm�w np; pantofelek.
> > > > Widzisz w bibli prawdy uniwersalne, czy puste s�owa?
> > >
> > > Prawdy uniwersalne i sprzeczno�ci, kt�re jakby kto� celowo
> > > wprowadziďż˝.
> > > ENder
> > No to jak świat powstał dzięki Bogu tysiące lat temu, to co kurwa z
> > dinozaurami, coś jest nie tak z tym uniwersalizmem prawd, a to że
> > wyczołgaliśmy się z błota polodowcowego, to pewnie ogród edenu co? To
> > lodowiec czy cieplutkie łono ogrodu, no coś szwankują te uniwersalne
> > prawdy. Takie jakieś są na 5 latek i może dla 5 latka w rozwoju
> > umysłowym, co ?
>
> No właśnie nasza rzeczywistość nie ma już ''śrubek'', bo non stop
> jesteśmy faszerowani dinozaurami, filmy, zabawki, wystawy, muzea,
> biologia, geografia=dzieje ziemi, to jest obecnie, czyli nie ma już
> ''śrubek'' . I teraz przychodzą dogmatycy z uniwersalną prawdą, czyli
> ''śrubokrętem'' i twierdzą, że ''śrubokręt'' jest wyznacznikiem naszej
> rzeczywistości, wszystko do niego pasuje, a w rzeczywistości, nie ma
> już śrubek, czyli mamy ludzi oderwanych od rzeczywistości,
> zniewolonych starą formą, czystą formą, bez treści, kto wierzy i czuje
> że śrubokręt jest nam do czegoś potrzebny jak nie ma'' śrubek''.?
> No i na siłę krzyczy się na ludzi, wy grzesznicy, obrzydliwy zachod,
> bo nieużywają ''śrubokrętów'', do czego , jak nie ma'' śrubek''.
> Tak to wygląda. To jest bestia formy, która stworzona przez ludzi,
> odrywa się od nich i zaczyna ich niewolić, podczas gdy rzeczywistość
> każdego człowieka jest jest już zupełnie inna.
> Kk pewnie się uratuje, bo stwierdzą, że ewolucja jest dziełem Boga i
> Bóg swoją ślinę lub nasienie dał morzu , by z niego na drodze ewolucji
> powstał człowiek i [zwierzęta przez to dokonanie też mają duszę,],
> nasze wnuczęta tak będą uczyły się o Bogu, =dopuki te słowa znowu nie
> nabiorą niezgody z rzeczywistością. Czyli nie staną się czystą formą.
> A myślisz, że tego już co jest obecnie, nie zmienili w tekście
> pierwotnym księgi rodzaju?

Acha, w nowej dogmatyce, nie ma już piekła, piekło jest puste, bo Bóg
jest miłością, 100 lat temu Bóg był miłością i ludzie w piekle smażyli
się aż smorek zasuwał . Dlaczego zmienili, oblicze Boga.? Bo jesteśmy
bardziej wrażliwi niż 100 lat temu nasze babcie, urywające z uśmiechem
łeb kury. Teraz to nas zaczyna przerażać.
----------------------------------------------------
-----------------------------------


Od dawna tak było: po Sądzie Ostatecznym niebo i piekło się zapełnią. Teraz
tylko czyściec, gdzie dusze oczekują dnia Sądu.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


100. Data: 2010-02-07 11:22:12

Temat: Re: Komputer i decyzje cd
Od: de Renal <f...@g...com> szukaj wiadomości tego autora


Chiron napisał(a):
> U�ytkownik "de Renal" <f...@g...com> napisa� w wiadomo�ci
> news:a0a0c642-1430-4154-a7a6-a4f9bba2bf79@b2g2000yqi
.googlegroups.com...
>
> de Renal napisaďż˝(a):
> > de Renal napisaďż˝(a):
> > > Ender napisaďż˝(a):
> > > > de Renal pisze:
> > > > > Ender napisaďż˝(a):
> > > > >> Chiron pisze:
> > > > >>
> > > > >>> Jednak mi chodzi o co� innego. Pod warstw� s��w kryj�
> > > > >>> siďż˝ symbole-
> > > > >>> uniwersalne dla ca�ej ludzko�ci. I one przekazuj� nam
> > > > >>> j�zykiem symbolu
> > > > >>> pewne uniwersalne prawdy. Oczywi�cie- trzymaj�c si� tylko
> > > > >>> Biblii- biblia
> > > > >>> w t�umaczeniu ksi�dza Wujka ju� dla wielu wsp�czesnych
> > > > >>> jest kompletnie
> > > > >>> niezrozumia�a. Ba! Nawet jej millenijne nowe t�umaczenie z
> > > > >>> 2000 roku
> > > > >>> zaczyna by� dla m�odzie�y ma�o zrozumia�e. I tu chodzi o
> > > > >>> s�owa. O to, o
> > > > >>> czym pisa�e�. Jednak po dobrym przet�umaczeniu na j�zyk
> > > > >>> wsp�czesny-
> > > > >>> wychodz� na wierzch stare, uniwersalne tre�ci- operuj�ce
> > > > >>> g��wnie symbolem.
> > > > >> Zawsze wydawa�o mi si�, �e mam bardzo bogat� wewn�trzn�
> > > > >> symbolikďż˝,
> > > > >> wi�c czy m�g�by� zapoda� jak�� ambitn� tre��
> > > > >> j� zawieraj�c�? ;-)
> > > > >> ENder
> > > > >
> > > > > Czysta forma, B�g stworzy� �wiat kilka tysi�cy lat temu, tak
> > > > > wychodzi
> > > > > w bibli, gdy w rzeczywisto�ci dzieci bawi� si� dinozarurami z
> > > > > przed
> > > > > kilku milion�w lat.=zabawki.
> > > > > Widzisz jak forma nie wyra� tego co nam dowodzi w rzeczywisto�ci
> > > > > ewolucjonizm, a co dopiero m�wi� �e �ycie powsta�o w morzu
> > > > > od
> > > > > najprymitywniejszych organizm�w np; pantofelek.
> > > > > Widzisz w bibli prawdy uniwersalne, czy puste s�owa?
> > > >
> > > > Prawdy uniwersalne i sprzeczno�ci, kt�re jakby kto� celowo
> > > > wprowadziďż˝.
> > > > ENder
> > > No to jak �wiat powsta� dzi�ki Bogu tysi�ce lat temu, to co kurwa z
> > > dinozaurami, co� jest nie tak z tym uniwersalizmem prawd, a to �e
> > > wyczo�gali�my si� z b�ota polodowcowego, to pewnie ogr�d edenu co? To
> > > lodowiec czy cieplutkie �ono ogrodu, no co� szwankuj� te uniwersalne
> > > prawdy. Takie jakie� s� na 5 latek i mo�e dla 5 latka w rozwoju
> > > umys�owym, co ?
> >
> > No w�a�nie nasza rzeczywisto�� nie ma ju� ''�rubek'', bo non stop
> > jeste�my faszerowani dinozaurami, filmy, zabawki, wystawy, muzea,
> > biologia, geografia=dzieje ziemi, to jest obecnie, czyli nie ma juďż˝
> > ''�rubek'' . I teraz przychodz� dogmatycy z uniwersaln� prawd�, czyli
> > ''�rubokr�tem'' i twierdz�, �e ''�rubokr�t'' jest wyznacznikiem
naszej
> > rzeczywisto�ci, wszystko do niego pasuje, a w rzeczywisto�ci, nie ma
> > ju� �rubek, czyli mamy ludzi oderwanych od rzeczywisto�ci,
> > zniewolonych star� form�, czyst� form�, bez tre�ci, kto wierzy i czuje
> > �e �rubokr�t jest nam do czego� potrzebny jak nie ma'' �rubek''.?
> > No i na si�� krzyczy si� na ludzi, wy grzesznicy, obrzydliwy zachod,
> > bo nieu�ywaj� ''�rubokr�t�w'', do czego , jak nie ma'' �rubek''.
> > Tak to wygl�da. To jest bestia formy, kt�ra stworzona przez ludzi,
> > odrywa si� od nich i zaczyna ich niewoli�, podczas gdy rzeczywisto��
> > ka�dego cz�owieka jest jest ju� zupe�nie inna.
> > Kk pewnie si� uratuje, bo stwierdz�, �e ewolucja jest dzie�em Boga i
> > B�g swoj� �lin� lub nasienie da� morzu , by z niego na drodze ewolucji
> > powsta� cz�owiek i [zwierz�ta przez to dokonanie te� maj� dusz�,],
> > nasze wnucz�ta tak b�d� uczy�y si� o Bogu, =dopuki te s�owa znowu nie
> > nabior� niezgody z rzeczywisto�ci�. Czyli nie stan� si� czyst�
formďż˝.
> > A my�lisz, �e tego ju� co jest obecnie, nie zmienili w tek�cie
> > pierwotnym ksi�gi rodzaju?
>
> Acha, w nowej dogmatyce, nie ma ju� piek�a, piek�o jest puste, bo B�g
> jest mi�o�ci�, 100 lat temu B�g by� mi�o�ci� i ludzie w piekle
sma�yli
> si� a� smorek zasuwa� . Dlaczego zmienili, oblicze Boga.? Bo jeste�my
> bardziej wra�liwi ni� 100 lat temu nasze babcie, urywaj�ce z u�miechem
> �eb kury. Teraz to nas zaczyna przera�a�.
> ----------------------------------------------------
-----------------------------------
>
>
> Od dawna tak by�o: po S�dzie Ostatecznym niebo i piek�o si� zape�ni�.
Teraz
> tylko czy�ciec, gdzie dusze oczekuj� dnia S�du.
>
> --
> Serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
>
>
> 1. Znale�� cz�owieka, z kt�rym mo�na porozmawia� nie wys�uchuj�c
bana��w,
> konowa��w, idiotyzm�w cwaniackich, �garstw, fa�szywych zapewnie�,
tanich
> spro�no�ci lub specjalistycznych be�kot�w "fachowca", dla kt�rego
bran�owe
> wykszta�cenie plus umiej�tno�� trzymania widelca jest ca�� jego
kulturďż˝,
> kogo� bez p�askostopia m�zgowego i bez lizusowskiej mentalno�ci- to
znale��
> skarb.
> - Waldemar �ysiak
>
> 2. Jedyna godna rzecz na �wiecie tw�rczo��. A szczyt tw�rczo�ci to
tworzenie
> siebie
> Leopold Staff

No zszokowałeś wszystkich, bo ta niemoralna książeczka którą się świat
katolicki jeszcze do niedawna zachwycał zaczyna się;
Przez mnie droga do smętnej krainy, Przezemnie droga do wiecznej
żałoby, Przezemie droga w plemię zatraconych=napis na bramie piekła.''
Podnoszę księgę hańbiąńcą, przebiegam oczami całość poematu, tak, nie
ma co , cała ta piekielnia katownia dymi u niego kadzidłem najwyższej
miłości, on przyjmuje piekło, on pokutuje, on je uwielbia. Ależ jak to
się dzieje...jak mogło się stać, że utwór na tyle zdeprawowany
najdzikszym strachem, tak służalczy, tak sprzeczny z naistotniejszym
poczuciem sprawiedliwości człowieka , mógł się przebudować w ciągu
wieków w Księge budującą, w najdostojniejszy poemat Katolicy przecież
to wasze, Boska Komedia, jak wyście w sobie to załatwili? Człowiek, w
myśl doktryny kościoła, stworzony został na podobieństwo Boga. Co jest
sprzeczne z naszym najgłębszym poczuciem sprawiedliwości, nie może być
sprawiedliwe, ani w tym świecie, ani na tamtym
Nie wolno artyście katolickiemu pisać w brew sobie. Cała ta boska
komedia jest w stanie grzechu śmiertelnego. A świat katolicki ją
uwielbia''. Za ten opis Dantego-buraka na Gombrowiczu katole tak
skakali, że podobno watykański Uganti spazmów dostał.
Teraz jeszcze niewielu wie ,że piekło jest puste, to w ostatnich
latach zrobiono.


› Pokaż wiadomość z nagłówkami


 

strony : 1 ... 9 . [ 10 ] . 11 . 12


« poprzedni wątek następny wątek »


Wyszukiwanie zaawansowane »

Starsze wątki

WAZNE
!!!
PAWLINIE...
KOCIA WIARA...
NISZCZENIE POLSKI I POLAKÓW

zobacz wszyskie »

Najnowsze wątki

Dlaczego faggoci są źli.
samotworzenie umysłu
Re: Zachód sparaliżowany
Irracjonalność
Jak z tym ubogacaniem?

zobacz wszyskie »